bvlahov

Mislim da si si sam odgovorio na pitanje da li je glupo ili ne! Da je on iznio svoje iskustvo bilo bi 10-tak postova, a ovako je 326 postova, a velika većina off-topica!

O ovome uopće nije ovdje riječ. Mislim da je svima jasno da je bolje da su svi dijelovi razvoda ventila što lakši. Ovdje je riječ o tome da nije svejedno kakve opruge se stavljaju. Riječi "agresivne bregaste" i "upgrade-ane opruge" ne znače apsolutno ništa nekome tko slaže motor. Prejake opruge mogu napraviti jednako puno štete, kao i preslabe.

Neki daju neki ne. To je podatak koji krajnjem korisniku nije bitan. A moja konstatacija je da na 12000 rpm-a nije svejedno da li je masa ventila, šeširića... ukupno 100 ili 200 grama. I opruga koja je dobra za 12000 okretaja na jednoj bregastoj, nije dobra na drugoj, iako su obje "agresivne". Ovako izgleda katalog opruga i nigdje se ne spominju okretaji. Proizvođač bregastih će ti reći koje opruge su dobre za koju bregastu do kojeg broja okretaja. Što znači bitno je da je upgrade? Znači bitno da su jače, a koliko nema veze?

Krivo si me shvatio/krivo sam se izrazio. Podatak se obično daje kao "seat pressure" i kao "nose pressure", pa sam zato rekao sila na sjedištu. Na samom sjedištu niti nema pritiska kada je ventil otvoren. Iz ta dva podatka se dobije i podatak o jačini opruge (kg/cm ili lbs/inch ili u nekoj drugoj mjeri), ako je riječ o linearnoj opruzi. Ali bez daljnje nepotrebne filozofije, svaki ozbiljan proizvođač mora dati podatak o potrebnim oprugama. Bilo kao potrebne sile, ili kao neki svoj kataloški broj, ali onda mora biti rečeno na koju visinu se instaliraju. Primjer iz Kent Cams kataloga: Application Power Band Cam Lift(mm) Valve Lift(mm) Duration Timing Full Lift VC (mm) LTDC Required Parts Race 3000-7000 12.3 11.78 320 Deg 58/82 82/58 102 Deg I / E 0.25 I 4.50mm E 4.16mm CF68 / VS42 gdje se vidi da je potrebna nekakva opruga VS42, a podatak za nju je: VS Type VS Installed Height VS Nom Solid Height VS Nominal ID VS Diameter Double 37mm 21.9mm 17.35mm 30.5mm .

Ne kužim ćemu sad toliko filozofiranja. Čovjek je pitao da li netko ima iskustva ili znanja o temi, ali pitao je na krivom mjestu. Na to mu može odgovoriti samo proizvođač bregastih ili netko tko ima potpuno iste bregaste, ali zna podatak o potrebnim oprugama. Točno tako. Opruge se ne kategoriziraju po broju okretaja. To što na tvom motoru ide 12000 okretaja, na nekom drugom možda neće ići niti 7000. Za opruge je najbitnije koliki je potreban pritisak na sjedištu ventila kada je ventil zatvoren/otvoren. Prema tom podatku se biraju opruge, a naravno da svojim fizičkim svojstvima (dimenzije, "coil bind"...) stanu u određenu glavu. Taj podatak treba tražiti od proizvođača bregastih. Vjerojatno ne daju svi proizvođači taj podatak, ali onda barem trebaju reći da uz xy bregaste trebaju ići xyz opruge, instalirane na određenu visinu.

Nažalost, prateća dokumentacija uz bregaste i opruge ventila je gotovo nikakva. Moguće je da da su nove opruge (jednostruke) jače od serijskih (dvostrukih), ali mislim da bi bilo najbolje to provjeriti pa da budemo 100% sigurni. Još jedan faktor je dosta bitan kod stavljanja novih opruge, a to je visina na koju moraju biti postavljene, tzv. "install height". Na taj način je određeno kolika sila je na sjedištu ventila kada je on zatvoren i kada je otvoren. To su bitni faktori koje bi proizvođač bregaste morao navesti, ali mi ništa od tih podataka nismo dobili. Marko (alfa_VD), probaj još u ponedjeljak, odmah ujutro zvati i dobiti neke od ovh gore podataka. Možemo pretpostaviti da opruge idu na istu visinu kao i serijske, ali "pretpostavka je majka svih zajeba".

Ovo sad već stvarno prelazi sve granice normalnog. Zar na ovom forumu ne postoje nekakvi moderatori ili administratori ili.... Ovo je jako ozbiljan thread i može nanijeti jako puno štete Citiusu. Ne želim uopće ulaziti u to da li je u pravu on ili Racer, ali to moraju riješiti njih dvojica i nitko drugi. Ja sam imao slićnu situaciju na jednom stranom forumu, kada sam platio nešto a to nisam dobio. To je bilo riješeno na profesionalan način, a to je da je tema bila vidljiva svima i potpuno transparentna, ali nitko nije mogao pisati osim mene i druge strane i naravno admina. Mislim da bi bilo vrijeme da se i ovdje tako nešto napravi, a ne da hrpa neozbiljnih ljudi koji nemaju ništa sa temom pišu stvari koje nemaju veze sa temom.

Nije problem to što je brušena, već to što je vjerojatno (pretpostavljam zato što je FIAT u pitanju) nitrirana. Ako je u orginalu nitrirana, nakon brušenja ju treba ponovno nitrirati. E sad, koliko dobro se to kod nas i kod koga može napraviti, to će bolje znati neki FIAT-aši i Alfisti.

A kakve to sve skupa ima veze s valjcima u CVH? :blink:

Da, valjci su relativno loši, rekao je i sam čovjek da bi ih trebalo uskoro reparirati. Čak sam na gumama vidio da ne hvataju cijelom površinom. A i u pitanju je cca 600Nm.