Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 kak ne kužim,pa nije taj problem s tim motorom od jučer jer ga Let vuče od 92'god!! ...i problem je poprilično dobro riješen s tim kaj sam ti gore napisao! ako baš želiš na hladnjak,calibrin bude i više nego dobro obavljao svoju funkciju! nego,na kolikom tlaku bude radila i dali uzimaš eds kao i fox? Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 Koliko ja znam, Z20LET nema s time problema, samo novi Z20LEH, odnosno njegova turbina, a pošto sam stavio turbinu sa Z20LEH-a, moram riješit taj problem. Od 11.11. EDS nudi IPF sistem i za Z20LET motor, tako da - da, bit ću na EDS-u. Već je i naručen, tako da ću preko njega ubacivat mape. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mille Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Ovako ... to šta Boris želi mentnut sam JA izmislio ... i to je vidio kod mene .. A pošto sam ja probao tisuču stvari i odlučio šta je najbolje , nemojte mi molim vas objašnjavat da to ne valja ili neke ostale ikebane .. Ja sam probao sve .. ovo riješenje je JEBENO i točka .. Ja bar nisam nikad vidio da je to itko stavio na letove motore .. jer nemaju valjda dovoljno inspiracije , nego samo kopiraju jedni druge ... Na Letu je opčenito problem hlađenje i jedno 400 Calibri je puklo radi toga ... no to sad nije bitno .. na z20let se voda za hladit turbo uzima sa vrha killera di je voda najtoplija ... a to ne valja i to su primjetili i oni sami u opelu , pa su na novom opc-u to složili da ide iz donje cijevi s kilera , ali realno nisu niš napravili .. jer su spustili možda 2 stupnja ... a killer spusti za puno puno više , jer je samo za turbo taj odvojeni ! I Borise ima problema sa letovom turbinom jer pucaju radi toga i zato svi stavljaju od leha ... ali i one pucaju ... jedan faktor je hlađenje .. ali ima ih još dosta , da ih sad ne nabrajam ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 Ovako ... to šta Boris želi mentnut sam JA izmislio ... i to je vidio kod mene ..... Tako je, budeš ti to i instalirao gore... :thumbsup: Samo te nisam pitao, ti si kupio ganc novi kiler, ili si kupio stari pa ga ispirao i čistio? I Borise ima problema sa letovom turbinom jer pucaju radi toga i zato svi stavljaju od leha ... ali i one pucaju ... jedan faktor je hlađenje .. ali ima ih još dosta , da ih sad ne nabrajam ... Na starom Z20LET-u toliko niti ne odlaze, koliko vidim, dečki u UK imaju puno više problema sa novim Z20LEH-ovima. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mille Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Tako je, budeš ti to i instalirao gore... :thumbsup: Samo te nisam pitao, ti si kupio ganc novi kiler, ili si kupio stari pa ga ispirao i čistio? Novi , ali ja sam ga dobio .. Na starom Z20LET-u toliko niti ne odlaze, koliko vidim, dečki u UK imaju puno više problema sa novim Z20LEH-ovima. Zato šta ko got metne lehovu .. odma metne i fazu 3 ..na dalje .. pa prema tome mora i puknut .. A nema čovjeka kojem na letu nije crko turbo:no2: Link to comment Share on other sites More sharing options...
rio_cyber Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 spojis ulaz vod na turbinu, sa t komada na gornjem crijevu vode, na izlazu iz killera, i gotova stvar,, tak barem ima toyota rijeseno oem... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giz Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 (edited) Potpis na Calija. :notworthy::thumbsup: Ono što je on predložio je jedini pravi lijek za vaše probleme i trajan je a ne ovo sa hladnjacima prije turbine. Isti taj kod stajanja i vožnje u koloni samo DODATNO grije vodu koja ulazi u turbinu a NE da je hladi. Sama fizika nalaže da se hlađenje vrši preko izmjene topline a odvodnju topline riješavaš DISIPACIJOM a ne metanjem hladnjaka koji pri niskom režimu vožnje samo prikuplja toplinu na sebe jer nema protoka zraka koji bi obavio tu izmjenu topline tj. ima sitno ali je to opet vruč zrak. Daklem, veči hladnjak, racing ventilatori i termostat koji prije otvara su trajna rješenja koja imaju smisla. Uz to bi ja osobno povečao protok kroz te kanale za dovod vode na turbinu. A ne metao hladnjake... :no2: A ni nemorađ brinuti da motor neče imati radnu temperaturu radi 82stupnja termostata... Tih 10stupnjeva na vodi se ne manifestira tako u samom bloku, temperatura izgaranja je i dalje ista, samo se toplina bolje/brže odvodi. Edited November 19, 2008 by Giz Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 (edited) sam JA izmislioda i? A pošto sam ja probao tisuču stvari i odlučio šta je najbolje , nemojte mi molim vas objašnjavat da to ne valja ili neke ostale ikebane .. nabroji barem tri,da ljudi ne bacaju bez veze novac zbog neznanja!! Ja sam probao sve .. ovo riješenje je JEBENO i točka .. kolika je ulazna temp.vode prije hladnjaka a kolika poslje?imaš li kakvih rezultata da se ovo potvrdi?? Ja bar nisam nikad vidio da je to itko stavio na letove motore .. jer nemaju valjda dovoljno inspiracije , nego samo kopiraju jedni druge ... vjerujem da če i to netko stavit,nakon objave rezultata ovdje!! Na Letu je opčenito problem hlađenje i jedno 400 Calibri je puklo radi toga ... no to sad nije bitno .. ne pucaju calibre,več KS-ove glave na LET-u!LET ima problema sa malim IC-om i poroznom KS glavom(osim cost-casta!) na z20let se voda za hladit turbo uzima sa vrha killera di je voda najtoplija ... a to ne valja i to su primjetili i oni sami u opelu , pa su na novom opc-u to složili da ide iz donje cijevi s kilera , ali realno nisu niš napravili .. jer su spustili možda 2 stupnja ... a killer spusti za puno puno više onda su vrlo loši ti opelovi inženjeri,pošto i LET još od 92'god uzima vodu s gornje strane killera!! ...u iščekivanju konkretnih rezultata izuma,LP! Edited November 19, 2008 by Cali Link to comment Share on other sites More sharing options...
rio_cyber Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 i osim toga, čjepo vam covijek veli , da vam voda tak i tak prokuha u turbini ....... ak ima predvideno za vodu spajaj..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akula Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Ovako ... to šta Boris želi mentnut sam JA izmislio ... i to je vidio kod mene .. A pošto sam ja probao tisuču stvari i odlučio šta je najbolje , nemojte mi molim vas objašnjavat da to ne valja ili neke ostale ikebane .. Ja sam probao sve .. ovo riješenje je JEBENO i točka .. Ja bar nisam nikad vidio da je to itko stavio na letove motore .. jer nemaju valjda dovoljno inspiracije , nego samo kopiraju jedni druge ... Na Letu je opčenito problem hlađenje i jedno 400 Calibri je puklo radi toga ... no to sad nije bitno .. na z20let se voda za hladit turbo uzima sa vrha killera di je voda najtoplija ... a to ne valja i to su primjetili i oni sami u opelu , pa su na novom opc-u to složili da ide iz donje cijevi s kilera , ali realno nisu niš napravili .. jer su spustili možda 2 stupnja ... a killer spusti za puno puno više , jer je samo za turbo taj odvojeni ! I Borise ima problema sa letovom turbinom jer pucaju radi toga i zato svi stavljaju od leha ... ali i one pucaju ... jedan faktor je hlađenje .. ali ima ih još dosta , da ih sad ne nabrajam ... ne bih htio ulaziti u rasprave iz termodinamike i mehanike fluida ali ove tvrdnje ti ne stoje i taj kiler je jedna od većih besmislica koje sam čuo nedavno CLET motor ima identičan sustav spajanja vode na kućište turbine kao i motori koji su nastali od njega (u biti ZLET i ZLEH su nastali iz X20XEV ecoteca ali sad nebitno) i radilo je savršeno na K16/24/26/29 turbinama uz jedine preinake sa većim hladnjakom,puno puno hladnijim termoprekidačem uparenim sa većim ventilatorom (više CFM-a od stock) te hladnijim termostatom... znači prvenstveno efikasnim ventilatorima povećavaš dispatiranje topline a dodatnom pumpom vode (koja će raditi protok vode i hladiti osovinu turbine dok je motor ugašen i motorna pumpa vode ne radi) a što se pucanja kućišta tiče...nema toga kilerića vode koji može ohladiti gus kućišta dok je EGT 1XXX+ °C ne znam niti jedan LET blok koji je PUKAO radi pregrijavanja usljed nedovoljnog hlađenja kućišta turbine Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alfaludak Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 ne znam niti jedan LET blok koji je PUKAO radi pregrijavanja usljed nedovoljnog hlađenja kućišta turbine ti ni nemas vodu pa radi :cice: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 CLET motor ima identičan sustav spajanja vode na kućište turbine kao i motori koji su nastali od njega (u biti ZLET i ZLEH su nastali iz X20XEV ecoteca ali sad nebitno) i radilo je savršeno na K16/24/26/29 turbinama uz jedine preinake sa većim hladnjakom,puno puno hladnijim termoprekidačem uparenim sa većim ventilatorom (više CFM-a od stock) te hladnijim termostatom...znači prvenstveno efikasnim ventilatorima povećavaš dispatiranje topline a dodatnom pumpom vode (koja će raditi protok vode i hladiti osovinu turbine dok je motor ugašen i motorna pumpa vode ne radi) a što se pucanja kućišta tiče...nema toga kilerića vode koji može ohladiti gus kućišta dok je EGT 1XXX+ °C ne znam niti jedan LET blok koji je PUKAO radi pregrijavanja usljed nedovoljnog hlađenja kućišta turbine to je to!:thumbsup: pa čak i da uzmemo za ozbiljno tvrdnju o razlici od samo 2 stupnja koliko su navodno uspjeli "opc injženjeri" smanjit na spuštanju sporne cijevi na hladnjaku od recimo 5Ltr,kolika bi onda minorna razlika u temp.bila na malom hladnjaku vode za kučište??...nikakva!! pa da je manja i za 10 stupnjeva,kaj je to naspram 1xxx+ °C!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 to je to!:thumbsup: pa čak i da uzmemo za ozbiljno tvrdnju o razlici od samo 2 stupnja koliko su navodno uspjeli "opc injženjeri" smanjit na spuštanju sporne cijevi na hladnjaku od recimo 5Ltr,kolika bi onda minorna razlika u temp.bila na malom hladnjaku vode za kučište??...nikakva!! pa da je manja i za 10 stupnjeva,kaj je to naspram 1xxx+ °C!! Ti si onda nešto novo složio kad vodom hladiš ispušne plinove koji su na preko 1000 °C... daj predstavi taj "projekt". Mi obični smrtnici vodom hladimo kučišta a ne plinove... btw: 10°C jako puno znači... Sad bi ja tebe mogao pitat kolko si ti problema iz termodinamike riješio, kao ti mene koliko sam ja motora složio. Pa da mi se onda javiš... Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 Potpis na Calija. :notworthy::thumbsup: Ono što je on predložio je jedini pravi lijek za vaše probleme i trajan je a ne ovo sa hladnjacima prije turbine. Isti taj kod stajanja i vožnje u koloni samo DODATNO grije vodu koja ulazi u turbinu a NE da je hladi. Onda i kiler vode hladi vodu dok stojimo? Nisam znao da ima tu skrivenu funkciju... mislio sam da je on napravljen da hladi vodu... Hm... ili možda motor grije vodu dok stojimo, a hladnjak ju nemože baš tako brzo ohladiti dok stojimo..? I wonder... Molio bih te da samo napišeš smisleno objašnjenje kako kiler uspjeva grijat vodu. Svakako to patentiraj prije nego objaviš na forumu. :thumbsup: Bilo bi svakako zanimljivo vidjet eksperiment u kojem je temperatura vode poslje kilera veća od one prije kilera... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giz Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Vrlo lako.... Primjetih to i na intercooleru koji se na Pčelici popularno zove interheater zbog svog položaja. PS Stvarno netreba puno mozga za shvatiti kako bi hladnjak mogao biti i "grijač" ako se uzme u obzir reverzna stvar od hlađenja. Hladi dok se kreče... Smjestiš li ga blizu turbine, toplina lako prelazi na njega i zapravo grije vodu a ne da hladi jer kako površinom disipira tako površinom i skuplja toplinu sa bloka, turbine, hladnjaka i ostalih stvari. Ja ipak znam što pišem... za razliku od nekih ovdje. PPS Teško mi je smisleno odgovoriti na ovaj jibberish koji si ti napisao... U biti... Neču se ni truditi. Kad ti več sve znaš jer si dobio mail u kojem je sve objašnjeno. ROFL Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 btw: 10°C jako puno znači :doh: govori se o razlici u temperaturama vode i plinova kaj ti je i akula vrlo čitko objasnio!! (nema toga kilerića vode koji može ohladiti gus kućišta dok je EGT 1XXX+ °)!! znači da ti je temp.vode prije kučišta i 10-ak stupnjeva niža kaj ti to znači pri 1xxx+ stupnjeva plinova kad je pri punom boostu????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akula Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 ukratko... pretpostavljam da imaš jedan ventilator koji upuhuje ispred kilera klime i jedan veći koji uvlači sa prednje strane. taj kiler mislim da ima opornik snage za prvu i drugu brzinu. nađi u katalogu najhladniji termostat kao i termoprekidač (npr 85/88). izvadi otpornik snage i prespoji izlaz i releja za ventilator (terminal 87) da ti kada termoprekidač okine na cca 88C uključi drugu brzinu glavnog ventilatora. u tom slučaju temp. vode će ti biti uvijek ispod 90C...za cestovne uvjete vožnje sasvim bezbrižno boostaj bez IKAKVE brige da će kućište puknuti ili blok cca 300-400kn troškova i sve je P&P Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 PSStvarno netreba puno mozga za shvatiti kako bi hladnjak mogao biti i "grijač" ako se uzme u obzir reverzna stvar od hlađenja. Hladi dok se kreče... Smjestiš li ga blizu turbine, toplina lako prelazi na njega i zapravo grije vodu a ne da hladi jer kako površinom disipira tako površinom i skuplja toplinu sa bloka, turbine, hladnjaka i ostalih stvari. Ja ipak znam što pišem... za razliku od nekih ovdje. Da, hladnjaci vode se obično smjeste direktno iznad turbine tako da topao zrak dere po njima, ne stavlja ga se niti slučajno npr. u branik gdje će po njemu puhat hladan zrak, ili nedaj Bože iza maske u haubi na udaru hladnog zraka... :blink: Majstor si, svaka čast. :thumbsup: Izgleda da treba malo više mozga da se shvati gdje TREBA stavit hladnjak... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akula Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 btw...mislim da imaš i performance pumpu vode (više l/h) uparenu sa više CFM-samog ventilatora ako nema takva pumpa,onda uzmi stock,te skini lopatice...malo proguglaj na netu o centrifugalnim pumpama,ima gomila teksta o optimiziranju sa površinama i kutem lopatica Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Onda i kiler vode hladi vodu dok stojimo? Nisam znao da ima tu skrivenu funkciju... mislio sam da je on napravljen da hladi vodu... Hm... ili možda motor grije vodu dok stojimo, a hladnjak ju nemože baš tako brzo ohladiti dok stojimo..? I wonder... Molio bih te da samo napišeš smisleno objašnjenje kako kiler uspjeva grijat vodu. Svakako to patentiraj prije nego objaviš na forumu. :thumbsup: Bilo bi svakako zanimljivo vidjet eksperiment u kojem je temperatura vode poslje kilera veća od one prije kilera... znaš,kad podigneš haubu...zagledat češ montiran ventilator na hlanjaku vode(to ti imaju skoro svi auti)!!!...eeeee on ti služi da hladi vodu kad auto stoji...kaj je na koncu i razlika tog hladnjaka i hladnjaka kojeg želiš ugradit(bez ventilatora)!! :doh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 :doh:govori se o razlici u temperaturama vode i plinova kaj ti je i akula vrlo čitko objasnio!! (nema toga kilerića vode koji može ohladiti gus kućišta dok je EGT 1XXX+ °)!! znači da ti je temp.vode prije kučišta i 10-ak stupnjeva niža kaj ti to znači pri 1xxx+ stupnjeva plinova kad je pri punom boostu????? Je, plinovi su zahebana stvar... pogotovo ak se ne zaštitiš od njih... mogu te shebat... :blink: Majstore, o kojoj sad razlici temperature vode i plinova? Akula je vjerovatno htio reći da se kučište jako zagrije dok kroz njega prolaze plinovi na toj temperaturi, ali opet, ne zagrije se ono na toliku temperaturu... Ponavljam, uz poznavanje nekih čudnih pojmova, može ti biti jasno da i 10°C puuuuno znači, al vidim da te se to baš i ne prima... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Akula Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 (edited) mali primjer pod kakvim se stresom nalazi materijal kućišta turbine koji prenosi toplinu i na ono što se pokušava ohladiti-osovina i ležajevi...sva sreća da je i ulje u toj jednadžbi (ester po mogućnosti)...najbiža usporedba je nuklearni reaktor i primarni krug hlađenja ovo kućište je postalo prozirno...pa ti zgasi motor dok je ovakva situacija plava boja...otišlo se malo dalje od crvnene u spektru pa si mislite kolika je temperatura Edited November 19, 2008 by Akula Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 znaš,kad podigneš haubu...zagledat češ montiran ventilatorna hlanjaku vode(to ti imaju skoro svi auti)!!!...eeeee on ti služi da hladi vodu kad auto stoji...kaj je na koncu i razlika tog hladnjaka i hladnjaka kojeg želiš ugradit(bez ventilatora)!! :doh: Ma jasno, jasno... Gle, tvoje je neko mišljenje da ja neću postić ništa time što ću ugraditi dodatni hladnjak samo za vodu koja ide na turbinu. Ima čak onih koji misle da ću dodatno zagrijat vodu. Imam prijedlog da fino uzmemo Astru od Milleta (pošto ja to još na svojoj nisam napravio), nek se on malo provoza, stane, mi dignemo haubu, opipamo cijev koja dovodi rashladnu tekućinu do tog malog hladnjaka, pa onda opipamo cijev koja izlazi iz tog malog hladnjaka (možemo čak i izmjerit temeperature na izlazu i ulazu), pa zaključimo da li on hladi ili grije vodu. Ako sam ja u krivu, nosit ću majicu "Cali je car" i "Giz je doktor" bar mjesec dana svaki vikend na INI / Billi. Ako budem u pravu, dovoljno je samo da vas zamolim da više ne sherete bezveze. Ok? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cali Posted November 19, 2008 Share Posted November 19, 2008 Akula je vjerovatno htio reći da se kučište jako zagrije dok kroz njega prolaze plinovi na toj temperaturi, ali opet, ne zagrije se ono na toliku temperaturu... nije vjerovatno htio reći nego ti govori i tako je!! i nečeš ništa s tim malim kilerom više ohladit!! pokušava ti se uporno objasnit na normalan način nešto kaj je ispravno...al očito te se baš to i ne prima!:no2: EOD od mene,nema svrhe! čak i šegrte u radioni imam bolje od 18god.neg ovo tu!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted November 19, 2008 Author Share Posted November 19, 2008 čak i šegrte u radioni imam bolje od 18god.neg ovo tu!! Lako je klincima fore i priče prodavat... onda će za par godina oni nekom tvrdit kak kiler grije vodu... LOL Ovdje ti to baš neide tako lako... Ja sam okladu ponudio... a ti vidi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now