Debeli Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 Helou... znam da tu ima par znalaca koji su stavljali i vidjeli druge bregaste sa većim špicom i većim liftom... mene zanima u kojem odnosu je recimo lift bragastih sa stupnjevima i za kolko okretaja su koje bregaste Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 ili vjerujes proizvođacu da kupljena bregasta pase za taj motor te ventile te opruge i tocno te okretaje. ono posaljes mail pa pitas il si proracunas po izmjerenom profilu bregaste dal ce ti cijeli sklop ventila ( ventil, osiguraci, opruga,...) skakati od bregastu ili lupat u klipove. Link to comment Share on other sites More sharing options...
charger Posted March 8, 2010 Share Posted March 8, 2010 svaki proizvođač koji imalo drži do svojih proizvoda (u ovom slučaju bregaste) ti mora taj podatak dati. Također ukoliko je lift/duration dosta agresivan za određeni model bregaste, treba biti upozorenje da trebaš mjenjati valvetrain (premda se to da i vidjeti po gledanju agresivnosti bregastih vs stock) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 npr, za tvoju kanturinu: http://www.camshaftshop.com/home?page=shop.product_details&flypage=camshaftshop_view.tpl&product_id=1128&category_id=120 to ti je jedan primjer, od milion Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted March 9, 2010 Author Share Posted March 9, 2010 cool..a kako znam do kolko okretaja mogu ići sa tom bregastom da nebi došlo do preklapanja ventila u gornjem režimu rada? recimo siguran sam da moj motor može podnjeti 8500 okretaja sa ovim bregastima i ovim ventilima a da se ne sretnu putem (zašaltao na SR iz 3 u 2 ). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 nece, ne brini, prije ce se raspast tvoj motor. a to da ces sa bregastima rijestiti lose saltanje, nema sanse :P:P:P moje bregaste idu do 9000rpm (pa i dalje), kao i sve ostale na ovom svijetu, ako ih tako postavis. nece dati snagu, ali mozes vrtit brate dok ti klip ne prodje kraj glave a klipnjaca kroz blok. i dok ne zastekaju ventili (ako imas hidro podizace, zaboravi sve iznad 7800) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted March 9, 2010 Author Share Posted March 9, 2010 nece, ne brini, prije ce se raspast tvoj motor. a to da ces sa bregastima rijestiti lose saltanje, nema sanse :P:P:P moje bregaste idu do 9000rpm (pa i dalje), kao i sve ostale na ovom svijetu, ako ih tako postavis. nece dati snagu, ali mozes vrtit brate dok ti klip ne prodje kraj glave a klipnjaca kroz blok. i dok ne zastekaju ventili (ako imas hidro podizace, zaboravi sve iznad 7800) ma nek se raspe kupio general još dva nisam ni mislio rješit šaltanje sa bregastima...ali zato stavim automatsku gitribu i rješen problem. znači ako imam hidro podizače 7800 mi je plafon? solid lifteri? custom made ili ima za kupiti? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 nemas para, kaj ne znas? sa tvojom konfiguracijom motora, jos puuuno rezerve imas prije nego ga moras vrtiti tako visoko. morat ces biti malo precizniji, kao npr, A STO TOCNO ZELIS? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Debeli Posted March 9, 2010 Author Share Posted March 9, 2010 nemas para, kaj ne znas? sa tvojom konfiguracijom motora, jos puuuno rezerve imas prije nego ga moras vrtiti tako visoko. morat ces biti malo precizniji, kao npr, A STO TOCNO ZELIS? želim BJ trenutno...dođeš do mene pa zapravo gledam koliko daleko mogu ići sa bregastima jer razmišljam o itb-ima. ali 8000 okretaja na stock motoru je malo tu mać... mislim da je vrjeme da se počne štediti za kovane klitnjače Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 postoji mogucnost da ti se zelja ispuni, a onda ces vidjeti da ponekad moras pripaziti sto zelis. be careful what you wish for! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alfaludak Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 ja svaki dan vrtim serijski motor na 9000+ fiat 1.4 8v Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 svaki proizvođač koji imalo drži do svojih proizvoda (u ovom slučaju bregaste) ti mora taj podatak dati.Također ukoliko je lift/duration dosta agresivan za određeni model bregaste, treba biti upozorenje da trebaš mjenjati valvetrain (premda se to da i vidjeti po gledanju agresivnosti bregastih vs stock) definitivno za tvornicki motor, al kad se rade veci zahvati po motoru nije bas tak jednostavno. lift i duration nisu jedini parametri profila bregaste Link to comment Share on other sites More sharing options...
charger Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 definitivno šta ? lift i duration su podaci koje ce davati "snagu" ostalo nema veze sa snagom !!!! edit: I šta to spada pod "veliki zahvati po motoru" ???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 definitivno šta ? ovo sto si ti reko definitivno vrijedi za tvornicki motor , znaci proizvođac bregastih garantira da njihova bregasta ima dobar profil za tvornicku visinu glave, oblik klipova, masu i dimenzije ventila i svih pokretnih dijelova i krutost tvornickih opruga pri deklariranom broju okretaja. ako spustis masu pokretnih dijelova ti max okretaji mogu ici gore, ako povecas idu dolje. sad je pitanje kolko , skines 5% mase s svakog ventila, koliko okretaja vise mozes vrtit motor? lift i duration su podaci koje ce davati "snagu" ostalo nema veze sa snagom !!!! lift i duration je samo broj koliko ce biti ventil otvoren AKO ostane u kontaktu s bregastom (odnosno ako bregasta kontrolira mehanizam), ventil se moze otvoriti vise od maksimalnog profila bregaste :naughty: . ostali parametri profila jako utjecu na trajnost cijelog mehanizma i na osiguravanje da taj ventil se giba po profilu bregaste. Gledaj ventil ko masu koju bregasta vodi kroz svoj hod nekom akceleracijom , rezultat toga je sila koju opruga mora savladat da bi ventil ostao u kontaktu s bregastom. F=m*a ukratko . masu ventila ( il cijelog sklopa) znas , krutos opruge se lako izmjeri, e sad ona akceleracija dolazi iz cijelog profila bregaste ne samo iz max podizaja i trajanja otvorenosti. edit: I šta to spada pod "veliki zahvati po motoru" ???? bilosto sto poremeti gore navedeno, promjena visine glave, oblika cela klipa, dimenzija ventila, ... itd... definitivno je najednostavnije poslat mail proizvođacu s tim nekim masama i dimenzijama i trazit njihov proizvod koji zadovoljava te uvijete. nego kupovat bregaste pa ostale stvari prilagođavat njima. Link to comment Share on other sites More sharing options...
meshin Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 (edited) definitivno šta ? lift i duration su podaci koje ce davati "snagu" ostalo nema veze sa snagom !!!! Imas 2 bregaste različitih renomiranih proizvođača - obadvije 272 stupnja, 8mm lift. Jedna če ti potrgati serijske ventile, druga neče Koja je razlika ? Edited March 9, 2010 by meshin Link to comment Share on other sites More sharing options...
charger Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 (edited) http://www.camshaftshop.com/home?page=shop.product_details&flypage=camshaftshop_view.tpl&product_id=1006&category_id=70 Ajde mi navedi za ove bregaste sta bi morao raditi po glavi, jeli bi mogao koristiti STOCK ventile ili AF neke i bi li mogao oversized koristiti sa tim bregastima, kakve opruge duple ili std i retainere steel ili ti ? edit: Jeli bi trebao i opruge druge i di bi se mogao desiti coil bind te ga kako izbjeći. btw: moje bregaste su malo jače od gore nevedenih (a bome etanol nece biti tankan, tj radi se o DD autu) Molim da hic, dominik, killer, alfa i sl klasa ljudi za koje znam da znaju neodgovaraju, da vidim malo "teoriju" sa neta Edited March 9, 2010 by charger Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 bez ikakvih mjera bi ti jedino vidoviti milan mogao odgovoriti na tvoje pitanje :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 edit ne radi gle, mozemo se ozbiljno razgovarati, mozemo se zajebavati ,al ovo pišanje u dalje me ne zanima Link to comment Share on other sites More sharing options...
charger Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 nuff said EOD Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 (edited) sto si s time htio reci? edit: kakvo si pitanje postavio takav si odgovor i dobio Edited March 9, 2010 by Marko Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 sto si s time htio reci? edit: kakvo si pitanje postavio takav si odgovor i dobio Oce vjerovatno sugerirati npr ako oba ventila imaju 5mm lift kod tdc, a stoje koso da nebres staviti kak god vece jer ce se medusobno sudarati(sad kolko vece/mozda manje stanu treba vidjeti iz tocnih mjera). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominik Posted March 9, 2010 Share Posted March 9, 2010 bregasta ima svoj profil po 1st. pomaka radilice dovoljno precizno za sve znati, ak znas kut izmedju ventila,njihove dimenzije i profil vidis jel konstrukcijski moguce ili ne ne znam sta je tu problem okretaji su definirani masom ventila na ubrzanju koje dirktira cijeli brijg, tj. njegov oblik pri nekoj brzini 2 Meshin, pa profil i polozaj tocaka otvaranja i zatvaranja moze biti totlano drugaciji, s valveom i liftom ne znas nista detaljnije Link to comment Share on other sites More sharing options...
meshin Posted March 10, 2010 Share Posted March 10, 2010 2 Meshin, pa profil i polozaj tocaka otvaranja i zatvaranja moze biti totlano drugaciji, s valveom i liftom ne znas nista detaljnije Znam.. Pokušavam to chargeru utuviti u glavu al kad se rade veci zahvati po motoru nije bas tak jednostavno. lift i duration nisu jedini parametri profila bregaste lift i duration su podaci koje ce davati "snagu" ostalo nema veze sa snagom !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
charger Posted March 10, 2010 Share Posted March 10, 2010 samo me zanima kako ces mi netko tko ocito nema pojma objasniti nesto sta imam... Jucer citav dan i danas i jos nisi dao odgovor.....drži se ti i dalje wikipedie Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted March 10, 2010 Share Posted March 10, 2010 tebe ocito nesto jako ljuti u zivotu, ja bih te lijepo molio da prekines s provociranjem jer ocito nit ne shvacas koliko si u krivu i u cemu si pogrijesio. to sto si kupio bregaste od nekog proizvođaca ne znaci da znas sto i kako ona radi, a bilokoji konstruktivni razgovor svodis na prepucavanje. posto se bavis informatikom tvoje pitanje o bregastim bi se uredno moglo preformulirati u tvoju struku ovako: "Imam racunalo i sad bih ga htio nadogradit da ima bolje performanse" što ? gdje ? kako ? ono postojece stanje, komponente ... pitanje ti je na razini tipicnog internet tjunera , kao sto sam lijepo reko kakvo pitanje takav odgovor. opet s druge strane kolko se sjecam bila je neka diskusija o " skidanju muzike i filmova s neta i sigurnosti racunala" pa je "almighty" charger popljuvao sve clanove koji su diskutirali u tom topicu da su budale, bez ikakvog argumenta osim "ja se bavim time" . Ima tu ljudi na forumu koji su svoje obrazovanje orijentirali na mehanicke konstrukcije ko sto su motori i vozila. Kad ti nesto argumentiram tocno ti i navedem zasto i kako. Na tebi je dal ces to poslusati ili ne, meni ni iz džepa ni u džep. Kako nebi trazio od kumice s placa da vozi avion , ili seljaka/prosvjednika da izvodi operacije na meni , isto tako nebi trazio tebe da mi projektiras profil bregaste :no: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now