Proces izgaranja smijese u cilindru

[fire]

Poceli raspravljati o ovom pitanju i nikak da se slozimo oko odgovora(a niti nemamo opremu da netko dokaze da je u pravu).

Znaci pitanje dok kada traje proces gorenja smijese(benzina i zraka) u cilindru(znaci odogor tipa 0.1ms(ili 3ms ili koja god vrenost) nakon bacanje iskre ili do 50stupnjeva ATDC)?

I govorimo za ispravan motor, ispravno mapiran a ne npr stisnes gas i pustis, pa ecu zbog sporosti u par takta motora ubaci previse benzina i onda on ode kroz auspuh.

[TomiTraktor]

koje je sad pitanje?

[dcrnic]

koje je sad pitanje?

 

dok kada traje proces gorenja smijese(benzina i zraka) u cilindru

[Marko]

brzina izgaranja moze za istu smjesu goriva i zraka se razlikovati za 3 decimalna mjesta

 

za tocnu vrijednost potrebno je tocno definirat uvjete.

 

problem je nelinearan s puno varijabli

 

http://www.youtube.com/watch?v=LZVnQeBek30

 

edit : a uvijeti se u motoru stalno mjenjaju, zato se za takve stvari koriste simulacije i testovi ( high speed kamere, i senzori dovoljne "rezolucije " i frekvencije za mjerenje tlaka i temperature tjekom izgaranja u komori)

vrlo zajebano podrucije

 

edit 2:

 

dizloooo pawaaaaaaaaaa

 

Edited January 26, 2009 by Marko

[J.J]

Do donje mrtve tocke valjda!! Mozes matematicki to dobiti....cccc... malo integrala i derivacija pa da vidis

Edited January 26, 2009 by J.J

[Dominik]

totalno nebitno fire

 

samo trajanje najvise ovisi o lambdi i na lambdi 1 traje cca. 60st radilice, dok na siromasnijoj i do 100st., a najbrze je na ? ( mislim da to morate znati )

 

kod vece kompresije i sama brzina izgaranja je veca ....

 

bit svega je dobiti max. tlak u cilindru na cca.10st. poslije GMT i onda si paljenje nastimao na max. iskoristivos, tj. s mjerenjem tog tlaka si zajeb... sve knock slusalice i aparaturu, znas tocno gdje si

[fire]

Ja tvrdim da je izgaranje relativno brzo, tj traje do oko 25-30stupnjeva ATDC(ako je ispravno mapirano). Ako se malo pogleda knjige za mapiranje u skoro svima pise da se mapira da na 8 stupnjeva ATDC izgori 50% smijese.

I vecinom se slazem s ovim racunom

http://pnwspeed.com/mechanical-technical/25-ignition-timing.html

Diskusija je nasta dali smijesa izgara u auspuhu, tj izgara jos uvjek dok se vec ispusni ventil otvori.

Po mome kod bogate smijese CO izgara u dodiru s atmosferom kod kratkog auspuha(ili ako ga uopce nema). Jer tocka zamozapaljenja CO je 609C, sto se bez vecih problema postize. Zato dok se skine auspuh(ili je jako kratki) izgleda kao da smijsa izgara u ispusnim kanalima.

BTW dominik si kada isprobao ion senzor za mjerenje PPP?

[TomiTraktor]

totalno nebitno fire

 

samo trajanje najvise ovisi o lambdi i na lambdi 1 traje cca. 60st radilice, dok na siromasnijoj i do 100st., a najbrze je na ? ( mislim da to morate znati )

 

 

 

0,85 - jesam li blizu?

[tcode]

samo trajanje najvise ovisi o lambdi i na lambdi 1 traje cca. 60st radilice, dok na siromasnijoj i do 100st., a najbrze je na ? ( mislim da to morate znati )

 

Kuc kuc, i tada se kaže da izgara prebrzo :lol:.

[Dominik]

fire gdje si ove nasao ..:lol:

 

The graph shows 5 consecutive combustion events in the same cylinder at the same engine settings. The spark is ignited in this Mercedes diesel engine at 30 degrees BTDC on the far left (-30 on the X-axis).

 

 

kakva 1-2-3 MPa .... :lol::lol:,

 

jel taj tip nekoga zajebava ili sta, kakvih 25st. poslije GMT - to je daleko zakasnjeno paljenje iliti dobar primjer loseg internet tunera

 

jer bogami i flame velocity vs lambda mu je u banani

[fire]

Pa pise BTDC(prije). Mislim da je sjebao gorivo malo:)

[Dominik]

al odakle mu tlak u cilindru 3 bara , to su neke opasno lude gljive

[Dominik]

ako uzmes jednostavnu matematiku, izgaranje ti traje 10st+paljenje ... znaci u ovisnosti o obliku cilindra i okretaja od 40-55st. za extra visoku turu i velike provrte ...

 

i to mislim samo do peaka, ostalo je bezveze ...

[Risbo]

Jbga, ne traje izgaranje isto u kutu radilice na 3000 i 8000 okretaja jer isti kut na 8k rpm traje puno kraće

 

A mislim da ima previše parametara o kojima ovisi brzina izgaranja da bi se moglo generalizirati.

 

A da, ovih 30 bara je manje neg što dobiješ samo verglanjem dizla :lol:

Edited January 28, 2009 by Risbo