Marco Polo Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Jel se može to stviti da funkcionira kak bi trebalo sa 1.9 130ks na 1.4 75ks? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rudy Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Šta će ti uopće katalizator na autu,ionako ga samo guši Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 a sta mislis s tim dobit???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marco Polo Posted September 15, 2009 Author Share Posted September 15, 2009 dobit niš skinuo ga bezveze i oću ga vratit jer nikakve promjene nije bilo osim kaj više troši Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jens Posted September 15, 2009 Share Posted September 15, 2009 Ako mislis cipat, ostavi ga dole.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 dobit niš skinuo ga bezveze i oću ga vratit jer nikakve promjene nije bilo osim kaj više troši to me sad bas cudi da vise trosi.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 moguče...back presure je dost važan kod turbo motora...skidanjem kata on oslabi i turbina se kasnije javi i možda čak slabije druka...tu vozač mora stisnut x količine gasa više kako bi se nadoknadio daj gubitak..stalnim stiskanjem više gasa auto troši više a jedanko ide zbog pada perfomasni iz več navedenog razloga ja sam imo Uno Turbo bez kata,bez lamde (seriski),otvorio mu auspuh i auto je umro pogotovo na nižim okr i nisam ga mgo dobit ispod 12-13 lit bilo kakve vožnje...kad sam vratio org spuh sve se vratilo u normalu..11 lit max slično mi je bilo i sa Lanciom 2.0T16v kad bi nachipo auto onda bi to što nemaš kat imalo smisla uz napomenu da je ostatak auspuha napravjen po nekom P.S.-u Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 16, 2009 Share Posted September 16, 2009 sve je moguce...samo zasto svi..al bas svi kod turbaka nakon chipanja preporucuju skidanje svih lonaca ili stavljanje protocnog sistema sa vecim promjerom cijevi????poznata stvar je da se turbina lakse razvrti...isto tak da se manje grije i prije ohladi....a backpressure je kod turbaka zanemariva....kod mene sve skinuto,samo str.protocni lonac i nemam te probleme...ok,kod mene je tdi,potrosnja je identicna nakon chipanja....al cist sumnjam da je kod benzinca drugacije Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 sve je moguce...samo zasto svi..al bas svi kod turbaka nakon chipanja preporucuju skidanje svih lonaca ili stavljanje protocnog sistema sa vecim promjerom cijevi????poznata stvar je da se turbina lakse razvrti...isto tak da se manje grije i prije ohladi....a backpressure je kod turbaka zanemariva....kod mene sve skinuto,samo str.protocni lonac i nemam te probleme...ok,kod mene je tdi,potrosnja je identicna nakon chipanja....al cist sumnjam da je kod benzinca drugacije da se smanji temp ispušnih plinova kad se brzo vozi jer hoče stradat turbina tj sajt ležaji na njoj i deformirat se ispušna grana ili puknut....osim toga dobije se više ks (to se odnosi na aute euro3 i euro4 norme...kod euro2 nije tolka opasnost i manje se osjeto dobitak snage sa modificiranjem ispuha)... u predjelu rada motora na nižim okr se malo izgubi zbog spomenutog back presura ali to je zanemarivo...kad se malička na kraju zavrti i napuše odmah zaboraviš na tumalu nus pojavu:naughty: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 seb....uz duzno postovanje....nemoj da te netko cuje. Backpressure kod turbo motora vazan?! Nema tog auspuha koji daje backpressure kao turbinsko kučište. Nema tog turbaka koji GUBI performance sa OSLOBAĐANJEM ispuha. To je jedina istina. A sve ostalo je lose slozen setup. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 (edited) seb....uz duzno postovanje....nemoj da te netko cuje. Backpressure kod turbo motora vazan?! Nema tog auspuha koji daje backpressure kao turbinsko kučište. Nema tog turbaka koji GUBI performance sa OSLOBAĐANJEM ispuha. To je jedina istina. A sve ostalo je lose slozen setup. Hic i tebi isto uz dužno poštovanje..to sam napravio na 5 svojih auti i sve i jedan je tak odreagiro...jednog trenutno i vozim...dođi stisni gas kod mene i kod bilo koje Alfe sa istim motor koja ima katove...razlika iz čiste nule je na oko vidljiva...u konačnici sam primjetio na Unu turbu a posebice na Lancia-i gdje mi je turbo druko za 0,15 bara manje...na Alfi tu nus pojavu nisam primjetio ali da se turbo kasnije javi to je SIGURNO...da ne spominjem aute koje sam imao u radioni na popravku kojima su se zaštopali katovi pa je odaziv na gas prvi moment bio fascinantan (zašto?) ali več nakon 700-800 okr osjeti se da je auto bio zagušen ko tvrdi da nije tako u zabludi je...sve što sam napiso govorim iz vlastitog iskustva a ne da sam pročito nešto na forumu ono što tvrdim da na seriskom autu otvaranjem ispuha se gubi posebice u predjelu niskih okretaja,za visoke otom potom...na nekom normalno tuniranom autu za cestovnu upotrebu se u određenim segmetima n anižim okr malo izgubi a poslje se dobiva...na extremno tuniranim motorima,što je normalno i opče nije interesatno,na niskim okr su mrtvi dok na visokima razvaljuju ti mi sad reci jedna auto kojem češ skinut katove,povečat cijev ispuha,otvorit mu ispuh ili šta več sve i da če graf snage linearno se povečat u svim segmentima ALI da ne diraš elektorniku...1 auto...a i kad podesiš elektoniku tvrdim da prvi moment če malo auto bit slabiji tj tromiji nego seriski ali ubrzo nakon če bit puno žešći što se tiče samog A/R-a ili ti veličine turbinskog kučišta da je najbitnije to stoji (u to sam se uvjerio sad slagajuči ovaj motor u Puntu) ali da su popratne nus pojave prilikom otvaranja ispuha koje sam reko i to isto stoji Edited September 17, 2009 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mexx Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 (edited) sta se mog iskustva tice u praksi GOLF MK3 1.9 TD 75ks-skidanjem katalizatora DOBIO na perf i ubrzanju. GOLF MK4 1.9 TDI 115ks-skidanjem kat-a dobio na perf i ubrzanju GOLF MK5 2.0 TDI 140ks -isto ko u prethodna dva slucaja sta se tice vece potrosnje mislim da je to kolegi koji ima pola 1.4tdi nije bitna stavka jer mu je isto trosilo mu auto 5L ili 5.2L odg na temu taj kat od tdi 130 ks je veci od tvog i mozes samo popusit na perf sa njim ne dobit.cupaj to govno van Edited September 17, 2009 by Mexx Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 seb..necu sad nesto tvrdit sto je ili nije....moguce je turbak nesto malo duze treba da druka full kad je skinut kat i stavljen protocni ispuh.al to ce se onda samo kod chipanih osjetit,al kod serijskog skidanje katalizatora i protocnog auspuha osim boljeg hladnjena turbaka nema neke korist...govorim svoje iskustvo... uostalom svako ima svoja iskustva...ti u radioni,ja kod sebe u garazi lp Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jens Posted September 17, 2009 Share Posted September 17, 2009 Ja na cipanom puntu 1.9jtd dobio pun k skidanjem kata, pogotovo na odazivu gasa, a na visi okretajima vuce puno bolje. A sljedeci tjedan ide i zadnji protocni (ujedno i jedini lonac) pa cu vidjet jel bu se osjetilo i to. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 skidanjem kata se iz čiste nule (znači ler gas) turbo sporije zavrtava...znači DO njegovog konačnog max boosta koji je onda je jednak,jači ili manji što god, potrebno je nekoliko desetinki sekunde više...nakon toga radi sve normalno mada,kežem,na Unu turbu i Lanci (znači auto konstrukciski stari 15-20 god)sam imao i dodatne nus pojave po pitanju pada tlaka...na današnjim autima nisam to primjetio sa remapom se te stvari iz kompeziraju ali se sigurno malo osjete...moje iskustvo je ponajviše sa Fiat grupom..dali neka druga marka auti drukčije regaira,neznam no previše polemiziramo jer sve što ja pričam to se radi o tako sitnim stvarima da su kak sam reko zanemarive nisam reko da auto izgubi 5,10,20 Nm momenta ili 5,10,20 ks...pričamo o osječaju kad sjedneš u auto i voziš se normalno...nije više onak tečan i živ iz nule ko sa svim org na sebi...nemojte sad opet sve to preformuliart...osjeti se da auto radi drukčije...u nekom segmentu slabije (nijansa) a onda je sve bolje (kod turbo motora) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 odg na temutaj kat od tdi 130 ks je veci od tvog i mozes samo popusit na perf sa njim ne dobit.cupaj to govno van zašto sad ovo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 skidanjem kata se iz čiste nule (znači ler gas) turbo sporije zavrtava...znači DO njegovog konačnog max boosta koji je onda je jednak,jači ili manji što god, potrebno je nekoliko desetinki sekunde više...nakon toga radi sve normalno mada,kežem,na Unu turbu i Lanci (znači auto konstrukciski stari 15-20 god)sam imao i dodatne nus pojave po pitanju pada tlaka...na današnjim autima nisam to primjetiosa remapom se te stvari iz kompeziraju ali se sigurno malo osjete...moje iskustvo je ponajviše sa Fiat grupom..dali neka druga marka auti drukčije regaira,neznam no previše polemiziramo jer sve što ja pričam to se radi o tako sitnim stvarima da su kak sam reko zanemarive nisam reko da auto izgubi 5,10,20 Nm momenta ili 5,10,20 ks...pričamo o osječaju kad sjedneš u auto i voziš se normalno...nije više onak tečan i živ iz nule ko sa svim org na sebi...nemojte sad opet sve to preformuliart...osjeti se da auto radi drukčije...u nekom segmentu slabije (nijansa) a onda je sve bolje (kod turbo motora) Seb upravo suprotno. Nema tog turbaka koji se ulijeni kad mu otvoris ispuh. Ne postoji. Na stranu moderni dizeli sa vtg turbinama (mada ja sve do jednog imam samo pozitivna iskustva, a vidi se i na dynou!!), ali sa tvojim autima nesto jebeno nije stimalo, POGOTOVO kaj si vidio da imas MANJI tlak?!?!?!? To je NEMOGUCE, jer se oslobađanjem ispuha IZA turbine SMANJUJE backpressure, te se ona LAKSI I BRZE MOZE ZAVRTITI. To ne tvrdim JA, to je opcepoznata praksa svugdje i kod svakog u svijetu. Cim se oslobodi ispuh, problemi koji nastaju zovu se OVERBOOST, OVERSPEED i slican OVER-SRANJA, jer NEMA dovoljnog otpora da zaustavi turbinu. Da ne spominjem WASTEGATE CREEP, jer masa tih automobila ima problem sa KONTROLOM TLAKA JER SE WASTEGATE NE MOŽE ZATVORITI!!!!!! Slab feder za to sto mi zelimo!!!! Pa ako hoces popis automobila: Toyota Celica Turbo, samo uklanjanje kata, 25HP na dynou. Lancia Delta Integrale 16V, uklanjanje kata 23HP na dynou. Sugavi SAAB turbo, bez kata, sve ostalo isto, 20HP na dynou. Volvo 1.7 Turbo bez kata, 18HP na dynou. Opel astra turbo bez kata 20HP....... I mogao bi ti pisati do navecer. Skidanje kata za posljedicu ima osiromasenje smjese, POVECANJE OKRETNOG MOMENTA na NIZIM OKRETAJIMA, VIŠI BOOST na visokim okretajima!!!! Ako sumnjas, dopeljaj koji god hoces auto kod mene na dyno, ja cu ti to besplatno demonstrirati, pa da se sam uvjeris. BEZ REMAPA!!!!! Pa onda popravi FIata da juri Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 dobro ajd sad...necemo se kefati.... dok je moj orgigi bio se turbo ravnomjerno razvrtio...nakon chipanja i skidanja ispuha vise nije ravnomjerno nego naglo....bar kod mene Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 Upravo tako.....jer nemas protupritisak od katalizatora Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uros Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 I meni baš nije jasno ovo kaj Seb tvrdi.....meni je 156 jtd 16v definitivno bolje išla iz niskih kad sam skinuo kat...a i A4 1,8T također ide bolje odmah otpočetka....jedno i drugo chipano,al uvjeren sam da to nema veze.... ne kužim baš teoriju kad ima kat prije puni turbina..pa logično je da se turbina lakše zavrti ak ju niš ne štopa,nego kad ju štopa kat..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
jady Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 Upravo tako.....jer nemas protupritisak od katalizatora :toot: .... a sta ce mi to?????sve nepotrebno mora van Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 pa ide auto bolje nakon što turbo postigne svoj pik...pogotovo kad je chipan...ja imam složen auto i to bez katova... jebi ga...neznam kak da vam to opišem...znači period dok motor nabire okretaje, recimo od 750 do 2000 okr...u tom predjelu nabire malo sporije nego kad je kat gore...nakon toga ako je auto seriski meni se dešavalo da je isto bio malo slabiji ali dok kad sam ga nachipo udaro je bolje jer sam probo opet vratit serisku mapu pa je auto išo slabije nego neki sa katovima...negdje prije me nešto jebala moja Alfa pa sam probe radi vratio seriski sw...u istom trenu sam imao serisku istu takvu Alfu u servisu...sjendem u svoju sa otvorenim spuhom i org mapom i ide...sjednem u drugu sa svim gore org, gle 100% auto iz nižih okr do 2t bolje potegene...dalje se to razvodni no prekinimo više ovo sve jer me počinje živcirat:sly: znam šta sam probo i kak su auti reagirali Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 I meni baš nije jasno ovo kaj Seb tvrdi.....meni je 156 jtd 16v definitivno bolje išla iz niskih kad sam skinuo kat...a i A4 1,8T također ide bolje odmah otpočetka....jedno i drugo chipano,al uvjeren sam da to nema veze.... ne kužim baš teoriju kad ima kat prije puni turbina..pa logično je da se turbina lakše zavrti ak ju niš ne štopa,nego kad ju štopa kat..... logično je da se prije zavrti ako dobije potrebnu količinu ispušnih plinova koje če dobit ako je ispuh slabijeg protoka ali naravno za kasnije to onda nije povoljno jer guši auto kad je nachipan pa jer je jači tlak turba i tako dalje...po meni dok je auto seriski još se ne osječa da ga guši jer je tvornički sigurno proračunato da taj kat zadovolji protok no kad se digne tlak onda postaju lagani problemi ali kak sam reko prestanimo više o tom i skidajte te katove i mećite down-pipe-ove jer i ja sam to radim i to podržavam samo pokušavam objasnit malu nus pojavu koja se dogodi:sly: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 Toyota Celica Turbo, samo uklanjanje kata, 25HP na dynou. Lancia Delta Integrale 16V, uklanjanje kata 23HP na dynou. Sugavi SAAB turbo, bez kata, sve ostalo isto, 20HP na dynou. Volvo 1.7 Turbo bez kata, 18HP na dynou. Opel astra turbo bez kata 20HP....... samo skidanjem kata ili + remap ?????:huh: Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.I.M.P. Posted September 18, 2009 Share Posted September 18, 2009 samo skidanjem kata ili + remap ?????:huh: Samo skidanje... meni isto punto bio popizdio kad sam mu maknuo katalizator, sto znam sto posto je da mi je poceo vrtit trecu brzinu u prazno, a to s katom nije bio radio... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now