2fast Posted August 7, 2011 Share Posted August 7, 2011 Ovako, radi se o jednoj okladi. Znači, zanima me da li će se na istom motoru izmjeriti dva različita stupnja dinamičke kompresije ovisno o tome da li ima bregaste sa manjim kutem ili bregaste sa većim kutem. Te ukoliko ta razlika postoji kolika je? Znači, recimo da imamo neki 1.6 motor sa "normalnim" bregastima i izmjerimo dinamičku kompresiju od 12 bar-a. Nakon toga u taj motor stavimo bregaste sa većim kutevima, znači neke koje će ventile držati duže otvorenima, da li će dinamička kompresija biti različita? Odnosno, da li će i taj motor postići isti stupanj dinamičke kompresije, samo će mu zbog overlapa ventila biti potreban veći broj ciklusa hoda klipa. Npr. prvi motor će postići 12 bar-a iz 5 ciklusa hoda klipa, a drugi motor će to postići iz 8 ciklusa hoda klipa. Link to comment Share on other sites More sharing options...
2fast Posted August 7, 2011 Author Share Posted August 7, 2011 Pitanje je uz ovo gore i još jedno. Da li bregaste utječu na tlak u cilindrima? To je u biti bila tema rasprave. Znači "motor 1" ima OE bregaste i postiže 12 bara, "motor 2" ima bregaste koje imaju veći kut i drže ventile duže otvorenima, da li će i on postići 12 bara? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Auto-Robi Posted August 7, 2011 Share Posted August 7, 2011 Utječu .... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted August 7, 2011 Share Posted August 7, 2011 ovaj koji ce dulje ostaviti otvorene ventile ce pri mjereni kompresije pri niskim okretajima(znaci verglanje) pokazati manje bara. Ali na visokim ce pokazati vise, samo to ima retko tko opremu za mjeriti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fronius Posted August 7, 2011 Share Posted August 7, 2011 (edited) Pitanje je uz ovo gore i još jedno. Da li bregaste utječu na tlak u cilindrima? To je u biti bila tema rasprave. Znači "motor 1" ima OE bregaste i postiže 12 bara, "motor 2" ima bregaste koje imaju veći kut i drže ventile duže otvorenima, da li će i on postići 12 bara? Evo ti odgovora. Mjereno sa motometrom ispadalo bude da ima manju kompresiju. Druga stvar je kad bi se izmjerila kompresija na nekakvoj turaži, sam to baš nema svatko. Edit: Mušca me preduhitrio. Edited August 7, 2011 by Fronius Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_G Posted August 8, 2011 Share Posted August 8, 2011 Veći overlap veća dinamička kompresija sa okretajima naravno... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted August 8, 2011 Share Posted August 8, 2011 Ovako, radi se o jednoj okladi. Znači, zanima me da li će se na istom motoru izmjeriti dva različita stupnja dinamičke kompresije ovisno o tome da li ima bregaste sa manjim kutem ili bregaste sa većim kutem. Te ukoliko ta razlika postoji kolika je? teoretski da, realno je upitno dal ces s nekim jeftim mjernim instrumentom moc izmjerit neku znacajnu razliku Znači, recimo da imamo neki 1.6 motor sa "normalnim" bregastima i izmjerimo dinamičku kompresiju od 12 bar-a. Nakon toga u taj motor stavimo bregaste sa većim kutevima, znači neke koje će ventile držati duže otvorenima, da li će dinamička kompresija biti različita? Odnosno, da li će i taj motor postići isti stupanj dinamičke kompresije, samo će mu zbog overlapa ventila biti potreban veći broj ciklusa hoda klipa. Npr. prvi motor će postići 12 bar-a iz 5 ciklusa hoda klipa, a drugi motor će to postići iz 8 ciklusa hoda klipa. nije samo pitanje kuta otvorenosti nego u kojem rasponu stupnjeva radilice je otvoren usisni il ispusni ventil. nije isto dal se usisni ventil otvara 10 il 50 stupnjeva prije gmt na isti ukupni raspon otvorenosti Pitanje je uz ovo gore i još jedno. Da li bregaste utječu na tlak u cilindrima? To je u biti bila tema rasprave. Znači "motor 1" ima OE bregaste i postiže 12 bara, "motor 2" ima bregaste koje imaju veći kut i drže ventile duže otvorenima, da li će i on postići 12 bara? Pri "standardnom " mjerenju kompresije bas i ne , jer je broj okretaja motora, odnosno protok zraka kroz usis/ ispuh pre mali da bi dosli do izražaja efekti koji uzrokuju punjenje manje il vise od 1. Ili bi morao simulirat cijeli motor s geometrijom usisa i ispuha. ili mjeriti na stvarnom motoru. To ti se recimo lijepo vidi na krivulji momenta, odnosno mapi goriva SA ECU-a Ukratko nemozes se drzati samo bregastih ne uzimajuci u obzir usis, ispuh i broj okretaja. To "mjerenje kompresije" sluzi za provjeru stanja između 2 ista motora, izvlacit zakljucke sto ce se događati na 5000 okretaja iz nekog traljavog mjerenja neispravnim instrumentom na 400 okretaja nema smisla Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_G Posted August 8, 2011 Share Posted August 8, 2011 Ja znam da manji overlap smanjuje dinamički moment i ta metoda se koristi kod turbo motora zakretanjem remenica bregastih da se smanji overlap, i ujedno smanji utjecaj backpressurea... Link to comment Share on other sites More sharing options...
fiatuno Posted August 8, 2011 Share Posted August 8, 2011 netreba nikakva posebna oprema za to izmjerit na malim okretajima mjeris ada motor vrtis anlaserom za vece okretaje stavis 3 svjecice u 4 zavidas manometar i drzis auto na okretajima kojim zelis i gledas u manometar nsjgluplja metoda kojom se mozes koristit sta se utjecaja bregastih tice sve je bitno kut otvaranja, zatvaranja lift duljina otvorenosti evo za primjer meni na std bregastu na fiat 1.6 sohcu pritisak u cilindru na verglanje 19 sa bregastom 314 11 znaci pad od 8 bara na 3000 rpm je sa bregastom izjednacavanje sa serijskom i od 3000 na gore abnormalno raste tlak u odnosu na std kojoj jedva da poraste posto nemas ni bregastih ni manometra ni nicega tu mozes sve izracunat http://www.projectpontiac.com/ppsite15/compression-ratio-calculator Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted August 9, 2011 Share Posted August 9, 2011 za vece okretaje stavis 3 svjecice u 4 zavidas manometar i drzis auto na okretajima kojim zelis i gledas u manometar nsjgluplja metoda kojom se mozes koristit i tocnost ti je ko da šivaš sjekirom a ne iglom... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hic Posted August 9, 2011 Share Posted August 9, 2011 :D Marko, dobar si ti! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted August 9, 2011 Share Posted August 9, 2011 i tocnost ti je ko da šivaš sjekirom a ne iglom... edit: imas i neku zaklopku koja radi pad tlaka da bi mogao drzat neopterecen na 3000 okretaja hic a trudim se Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted August 9, 2011 Share Posted August 9, 2011 ako nekome stvarno treba mjeriti kompresiju i te stvari u okretajima, imam ja opremu za to koja to radi kak treba. I normalno motor radi normalno na sve cilindre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now