Jump to content

Dizeli, knock i samozapaljenje smjese


Recommended Posts

Daj citaj s razumjevanjem.

 

Btw, tdi kllip ima celicnu konstrukciju zalivenu aluminijom.

 

aha. Ovo nisam znao. Znači klipovi su dosta teški... To su očito išli izbjeći na benzincima koji se vole vrtiti radi mase...

 

Što opet nije logično jer benzinci razvijaju puno veće temperature...

 

No vjerovatno je povezano sa time da se dizeli baziraju na knocku (tako pale smjesu), a benzinci za to imaju svječicu i ne vole knock... :lol:

Link to comment
Share on other sites

aha. Ovo nisam znao. Znači klipovi su dosta teški... To su očito išli izbjeći na benzincima koji se vole vrtiti radi mase...

 

Što opet nije logično jer benzinci razvijaju puno veće temperature...

 

No vjerovatno je povezano sa time da se dizeli baziraju na knocku (tako pale smjesu), a benzinci za to imaju svječicu i ne vole knock... :lol:

 

G, ajde ispocetka.

Benzinci se vrte zbog protocne glave, sto mogu imati bregaste s vecim liftom i duljim trajanjem i vece ventile. Kod dizela je to jakoooo tesko postici kada zelis kompresiju oko 20 a jos imas komoru koja skida kompresiju. S ovom bregastom i tom turbinom bez restriktora max snaga je oko 5500rpm. To su vec ok okretaji.

 

Dizel ima vecu temperaturu sto se tice klipa, nemoj brkati egt i ono sto klip osjeca.

 

I kod dizela je vrsni pritisak na klip(tlak u cilindru) ohoho veci nego kod benzinca za isti moment. A znas da tdi trpi bez problema 800Nm ako ne detonira i sad si zamisli kakav bi benzinac trebao sloziti za nekih cca 1500Nm na 4 clinidra.

 

Knock dizelasa unisti u par s isto kak i benzinca. Dizelasi se ne baziraju na knocku. Ako se pojavi knock by by motor.

Link to comment
Share on other sites

Ajmo onda ispočetka. Što je knock, što je samozapaljenje smjese?

 

Znači EGT jeste manji, no tlak i temperatura unutar cilindara veća.. OK. To je jasno i logično ako povežeš uz veći CR...

 

BTW, zar okretaje ne ograničava brzina izgaranja dizela? Nemoj sad gledati smjesu sa LPG... :D

Link to comment
Share on other sites

Ajmo onda ispočetka. Što je knock, što je samozapaljenje smjese?

 

Znači EGT jeste manji, no tlak i temperatura unutar cilindara veća.. OK. To je jasno i logično ako povežeš uz veći CR...

 

BTW, zar okretaje ne ograničava brzina izgaranja dizela? Nemoj sad gledati smjesu sa LPG... :D

 

Uff, za objasniti knock sto je tocno treba dosta stranica. Cak je npr u knjizi od prog. Mahaleca krivo napisana definicija.

 

Ukratko, kada dizel knock umre motor odma. Kada radi pravilno bez knocka onda nema problema, sto je logicno.

Kada dizel knocka vrsni tlak je manji nego kada ne knocka, ali zato jako zagrijava klip, blok, glavu, pa sve to omeksa i pukne.

 

Efektivna brzina izgaranja kod dizelasa je znacajno veca nego kod benzinca, i nazalost takve gluposti se jos uce na FSB-u. Npr. na strojarstvu u rijeci ih uce pravilno.

 

Dizelas kada se slozi kak treba ide u okretaje bez problema. Npr od zokia trenutni motor(jaca bregasta od ovoga i jace brizgaljke) ima max snagu na 5800rpm. A islo bi to i vise u okretaje da turbina moze dati jos zraka. Uglavnom brzina izgaranja dizela nije problem.

Link to comment
Share on other sites

Uff, za objasniti knock sto je tocno treba dosta stranica. Cak je npr u knjizi od prog. Mahaleca krivo napisana definicija.

 

Ukratko, kada dizel knock umre motor odma. Kada radi pravilno bez knocka onda nema problema, sto je logicno.

Kada dizel knocka vrsni tlak je manji nego kada ne knocka, ali zato jako zagrijava klip, blok, glavu, pa sve to omeksa i pukne.

 

Efektivna brzina izgaranja kod dizelasa je znacajno veca nego kod benzinca, i nazalost takve gluposti se jos uce na FSB-u. Npr. na strojarstvu u rijeci ih uce pravilno.

 

Dizelas kada se slozi kak treba ide u okretaje bez problema. Npr od zokia trenutni motor(jaca bregasta od ovoga i jace brizgaljke) ima max snagu na 5800rpm. A islo bi to i vise u okretaje da turbina moze dati jos zraka. Uglavnom brzina izgaranja dizela nije problem.

 

 

Jbg, onda kad su pisane te knjiga nije bilo CR-a sa 2000bara i 5 ubrizgavanja u jednom taktu.

Link to comment
Share on other sites

knock je fronta udarnog vala (zapaljenja smjese) suprotna od normalnog izgaranja smjese... Tako nešto, koja nastaje kod benzinaca usljed samozapaljenja smjese u određenim područjima cilindra radi više temperature okolnog materijala.. Tako nešto?

 

A dobro što je onda knock na dizelu ako se dizel i pali samozapaljenjem smjese usljed veće temperature i pritiska...

Link to comment
Share on other sites

knock je fronta udarnog vala (zapaljenja smjese) suprotna od normalnog izgaranja smjese... Tako nešto, koja nastaje kod benzinaca usljed samozapaljenja smjese u određenim područjima cilindra radi više temperature okolnog materijala.. Tako nešto?

 

A dobro što je onda knock na dizelu ako se dizel i pali samozapaljenjem smjese usljed veće temperature i pritiska...

 

E sam si shvatio da ti definicija ne drzi vodu jer nije dobra u svim slucajevima.

A zanimljivo je da ako ti se na dva mjesta(suprotnog polozaja prema sredistu) samozapali smijesa da neces imati knock. I npr u kojem slucaju izgori dizelski motor. Kada se sto dizni dogodi?

 

Uglavnom evo jedan hint:

http://www.phormula.co.uk/KnockCalculator.aspx

Ako oces detaljno objasnjenje, donesi cugu i klopu nisevicima pa ti objasnim.

 

btw stavarno mislim da bi se ovo moglo splitati.

Link to comment
Share on other sites

I cista mehanicka daje 350 bara tlaka. Kad bi rasprsio benzin kao na dizelu, ko bi na istom tlaku brze izgarao, dizel ili benzin?

 

benzin. Ali ta brzina izgaranja nije problem.

Isto tako brzina izgaranja smijese benzina i zraka( lambda=1) pri normalnim uvijetima je oko 1.3m/s. I ako se tako usko gleda, onda smijesa kod benzinca pri 7000rpm nebi nikad sitgla izgorjeti. Npr borung 86mm, pola puta 43mm, znaci treba 33ms da izgori. A jedna okret radilice traje 8.5ms. I pri tom primjeru je svima jasno da je neispravno tako gledati. Jedinostavno nema opravdanja za ucenje krivih stvari.

Link to comment
Share on other sites

benzin. Ali ta brzina izgaranja nije problem.

Isto tako brzina izgaranja smijese benzina i zraka( lambda=1) pri normalnim uvijetima je oko 1.3m/s. I ako se tako usko gleda, onda smijesa kod benzinca pri 7000rpm nebi nikad sitgla izgorjeti. Npr borung 86mm, pola puta 43mm, znaci treba 33ms da izgori. A jedna okret radilice traje 8.5ms. I pri tom primjeru je svima jasno da je neispravno tako gledati. Jedinostavno nema opravdanja za ucenje krivih stvari.

 

 

 

Mislio si na hod.:)

Smjesa se pali na svaka 2 okretaja (ako pricamo o 4-t motorima)

Kompletna smjesa ni ne izgori.

Link to comment
Share on other sites

Uff, za objasniti knock sto je tocno treba dosta stranica. Cak je npr u knjizi od prog. Mahaleca krivo napisana definicija.

 

Ukratko, kada dizel knock umre motor odma. Kada radi pravilno bez knocka onda nema problema, sto je logicno.

Kada dizel knocka vrsni tlak je manji nego kada ne knocka, ali zato jako zagrijava klip, blok, glavu, pa sve to omeksa i pukne.

 

Efektivna brzina izgaranja kod dizelasa je znacajno veca nego kod benzinca, i nazalost takve gluposti se jos uce na FSB-u. Npr. na strojarstvu u rijeci ih uce pravilno.

 

Dizelas kada se slozi kak treba ide u okretaje bez problema. Npr od zokia trenutni motor(jaca bregasta od ovoga i jace brizgaljke) ima max snagu na 5800rpm. A islo bi to i vise u okretaje da turbina moze dati jos zraka. Uglavnom brzina izgaranja dizela nije problem.

 

samo u ovom postu imas par patenata za 3 nobelove, i da izvuces cijeli svijet iz energetske krize

 

al na zalost to je sve na razini tvojih svjetskih rekorda, jos samo da skines onaj u brazilu :lol::lol::lol::lol::lol:

 

daj nam jedan dislo na 6000 :lol::lol::lol:

Link to comment
Share on other sites

knock je fronta udarnog vala (zapaljenja smjese) suprotna od normalnog izgaranja smjese... Tako nešto, koja nastaje kod benzinaca usljed samozapaljenja smjese u određenim područjima cilindra radi više temperature okolnog materijala.. Tako nešto?

 

A dobro što je onda knock na dizelu ako se dizel i pali samozapaljenjem smjese usljed veće temperature i pritiska...

 

kod dizela najoptimalnije je da se smjesa zapali 5-8' ATDC, s tim da onda

ubrzgavanje kreće već recmo 14' btdc i rihtaš duraciju , što se brže vrti

do mora bit kraće vrijeme ubrizgavanja itd itd..

 

uglavnom za početak proučiti ovo:

 

http://killerbeeperformance.com/download/tuning/Timing%20the%20Diesel.pdf

Edited by killercivic
Link to comment
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...