balansiranje internih dijelova bloka,obrada bloka ?

[mrlakis]

malo da pisemo o ovome.da li je potrebno isto,tko radi to kod nas

evo neki filmic kako se to radi

mene interesira tko moze nakon sto se dovedu mase klipa,klipnjace,bolcena,prstena,sve zajedno sastaviti sa radilicom i izbalansirati skupa,negdi sam vidija film di se sastavi sve skupa i blansira

tko radi kvalitetnu obradu bloka,da li i nasi tokari uopce koriste torque plate?

[kutija]

Koriste torque plate ako doneses svoju I stegnes je na blok

[Hic]

Ja imam 8 torque plateova, subaru 2 kom, evo9/8/7/6, opel, toyota i bmw, skupo i potrebno

[mrlakis]

evo jos jedan film

[ND4SPD]

tko radi kvalitetnu obradu bloka,da li i nasi tokari uopce koriste torque plate?

 

Citaj:

 

http://www.myhraweb.com/showthread.php?41491-Mitsubishi-Lancer-Evolution-IX/page24

[mrlakis]

vidija sam ,to je i razlog sto sam napisao ovaj thread,mislim da se malo paznje posvecuje ovome svemu ,ajmo rec da vec po godine gledam,citam i ucim,ali za sbc

samo mi nije jasno kako to rijesavaju u visokoserijskim proizvodnjama

[Hic]

I evoX, njega zaboravio

Torque plate je sasvim potreban alat ako zelite da vam cilindri ostanu okrugli nakon stezanja glave

[ZOD]

Yes. Makar kod nas prolazi dobro prst palac oko dupe metoda

[Hic]

Zapravo, zacudio bi se da na 1000ks 2.0 motor NEMA razlike u NICEMU, bila tq plate na motoru ili ne. Ima nekih drugih nuspojava, ali kada podvuces crtu, svejedno jel tq plate ili ne.

 

Jer NITKO (osim mene, slobodno to mogu napisati), ne mjeri blok na 90C, jer nece platiti da se grije i busi tako, a to im znaci ravno NISTA sto se igraju sa svim tim izmjerama.

 

Ja preporucam da odete i pitate KOLIKO kosta da se zgrije blok na 90C i onda busi na vruce sa TQ plateom.

 

Pa neka neki placu da je netko skup, a tu drkaju na slike koje su po mom misljenju, super za mase koje nemaju pojma kako se radi motor, na koji dajes garanciju i uzimas novac za ruke, i za koji ce te stranka masakrirat ako ne valja.

 

Svaki se kolac moze ispeci na razne nacine

[kutija]

koliku si razliku ovalnosti cilindra mjerio bez glave/tq platea, sa glavom/tq plateom te vruce/hladno?

[Hic]

Iskreno, na hladno sam mjerio samo jednom, a razlika na vruce je bila u sljedecem:

 

Gore i u dnu se blok rasirio 2.5/4.5 stotih dolje/gore naspram hladnog.

Dovoljno da kad naplatim ruke 1000€, da je banana. Od tada iskljucivo na vruce. Jer blok "radi" na 90 (u dobrom prosjeku).

[mrlakis]

Jer NITKO (osim mene, slobodno to mogu napisati), ne mjeri blok na 90C, jer nece platiti da se grije i busi tako, a to im znaci ravno NISTA sto se igraju sa svim tim izmjerama.

ovo mi je proslo kroz glavu,zavraga im plata kad se cilindar i onako cijeli izoblici kad se zagrije,negdje je deblja stijenka,negdje tanja i nema sanse da ce se zadrzati isti oblik svugdje isto,onako laicki gledano,logicno.da neduljimo,ovi nas sa foruma.ndsp lanser je dokazao da se blok mijenja kad se pritegne glava na njega,u svakom slucaju je dobro imati stegnutu platu na bloku prilikom busenja.

maloo sam se raspitivao kod nekih momaka po splitu tko radi dobro obradu bloka,pa sam dobio informacije da su se neki decki zalili da im je ostao elipsast cilindar.

tko od nasih moze nesto slicno napraviti?

[kutija]

to je toplo s TQ plate naspram hladnog bez ili oba sa TQ..?

[fire]

Jer NITKO (osim mene, slobodno to mogu napisati), ne mjeri blok na 90C, jer nece platiti da se grije i busi tako, a to im znaci ravno NISTA sto se igraju sa svim tim izmjerama.

ovo mi je proslo kroz glavu,zavraga im plata kad se cilindar i onako cijeli izoblici kad se zagrije,negdje je deblja stijenka,negdje tanja i nema sanse da ce se zadrzati isti oblik svugdje isto,onako laicki gledano,logicno.da neduljimo,ovi nas sa foruma.ndsp lanser je dokazao da se blok mijenja kad se pritegne glava na njega,u svakom slucaju je dobro imati stegnutu platu na bloku prilikom busenja.

maloo sam se raspitivao kod nekih momaka po splitu tko radi dobro obradu bloka,pa sam dobio informacije da su se neki decki zalili da im je ostao elipsast cilindar.

tko od nasih moze nesto slicno napraviti?

 

Jako je bitni tip bloka. Kod gusnatih je manji utjecaj nego kod ovih s plivajucim piksama.

[ND4SPD]

Samo da kazem da nisam to ja radio (nemam ni znanja, ni alata, ni prostora), nego Vladimir Bace (Turbolimac)... Blok, glava i radilica su bili na strojnoj obrani kod Jagica ( http://www.strojnaobrada-jagic.hr/ ) I cak je i Jagicu bilo zanimljivo vidjeti kako se blok raspiga nakon sto se skine ploca i onda svjeze borani blok ima ovalne cilindre...

[kutija]

Nemojte zaboraviti da blok u "radu" nije samo zagrijan pod 90 stupnjevaC nego i pod tlakom..

 

http://www.c-ktechnologies.com/hothone.html

 

Vruce honanje se vani koristi iskljucivo za top motorsport gdje je bitno zadnjih 2%.. jer onda mogu koristiti nesto cvrsce tolerancije između cilindara i klipa. Osim toga, treba paziti jer proizvođačke toelrancije klipova se obično mjeere na hladno..

 

http://www.enginebuildermag.com/2005/03/has-hot-honing-cooled-off/

[kutija]

izmjere rabljenog, stock evo 9 bloka prije obrade. Dole desno su razlike u izmjerama prilikom stezanja glave.... cca 2 do 2.5 stote i to poprijeko u odnosu na os radilice.

 

[ND4SPD]

Nemojte zaboraviti da blok u "radu" nije samo zagrijan pod 90 stupnjevaC nego i pod tlakom..

 

http://www.c-ktechnologies.com/hothone.html

 

Vruce honanje se vani koristi iskljucivo za top motorsport gdje je bitno zadnjih 2%.. jer onda mogu koristiti nesto cvrsce tolerancije između cilindara i klipa. Osim toga, treba paziti jer proizvođačke toelrancije klipova se obično mjeere na hladno..

 

http://www.enginebuildermag.com/2005/03/has-hot-honing-cooled-off/

 

“The way I look at it is this: this procedure offers a 1 to 2 percent gain,” Meara says. “Have you used up every potential improvement you can get everywhere else? It can definitely help if you’re experiencing sealing issues, but there may be other ways you can make bigger gains faster.”

[Frane S6]

Evo da se malo ukljucim u temu. Blok nije zagrijan na 90 stupnjeva nego voda. Temperature su jako visoke u cilindru dok motor radi ,tako da brusenje na 90 stupnjeva je bacanje love po mome misljenju. Kad se blok i cilindri bruse onda se to radi po knjizi proizvodzaca i tamo sve ljepo kaze. Oni najbolje znaju materijal bloka te njegova svojstva. Sta se tice balansiranja radilice i ovaj video sta si stavija to mi je super. Sta bolje balansiran to bolje za motor.

[kutija]

Ovisi koje klipove koristis. Proizvođač ne koristi torque plate kod honanja, ali isto tako obicno ne koristi neke od kovanih klipova (koji mogu biti od razlicitih legura i konstrukcija) koji se isto tako ne rastezu na temperaturi na isti način.

Što se hot honea tiče, to je korisno, ako baš loviš zadnja 2%

[Hic]

Frane

 

zacudio bi se kako je blok "spigan" kad je na sobnoj temperaturi NAKON honanja na vruce. Bok se grije (ne voda), slikat cu ti slike sljedeci put.

 

Najveca je razlika izmedju alu i gusnatog bloka, ali kad sam radio sasi imprezu, koja ima darton celicne pikse u aluminijskom bloku, ili sladeu ili spazu (oba evoX alu blokovi i celicne pise), onda itekako ima smisla.

 

Nema za prosjecnog djuru, kojemu je sve dobro, ali meni itekako ima.

 

Slike tih blokova imas na mom facebooku, pa pogledaj.....puno je to novaca za zajebavanje i "preskakanje" procedure. Ali i kosta.

[Hic]

Evo ti slika...ovo je stepdeck procedura, umjesto oringanja...sa cosworth dihtnugom glave, drzi sto god zelis do 800ks provjereno. Ali...kako rekoh, itekako je potrebno to napraviti na vruce, jer se ova dva materijala itekako razlicito rastezu!

[ND4SPD]

Frane

 

zacudio bi se kako je blok "spigan" kad je na sobnoj temperaturi NAKON honanja na vruce. Bok se grije (ne voda), slikat cu ti slike sljedeci put.

 

Najveca je razlika izmedju alu i gusnatog bloka, ali kad sam radio sasi imprezu, koja ima darton celicne pikse u aluminijskom bloku, ili sladeu ili spazu (oba evoX alu blokovi i celicne pise), onda itekako ima smisla.

 

Nema za prosjecnog djuru, kojemu je sve dobro, ali meni itekako ima.

 

Slike tih blokova imas na mom facebooku, pa pogledaj.....puno je to novaca za zajebavanje i "preskakanje" procedure. Ali i kosta.

 

Kaj je na Imprezi aluminijski blok? Nisam znao... Za 4B11 odnosno za EVO X znam da ima alu blok, svi ostali stariji Evolutioni su 4G63 sa gusnatim blokom...

 

Spaz ima 4B11 blok u EVO9?

[Hic]

Sve impreze uvijek su imale alu blokove, nikad gusnate.

 

Spaz ima i 2 evo-a X....

Edited November 16, 2014 by Hic

[ND4SPD]

Iskreno, na hladno sam mjerio samo jednom, a razlika na vruce je bila u sljedecem:

 

Gore i u dnu se blok rasirio 2.5/4.5 stotih dolje/gore naspram hladnog.

Dovoljno da kad naplatim ruke 1000€, da je banana. Od tada iskljucivo na vruce. Jer blok "radi" na 90 (u dobrom prosjeku).

 

 

 

to je toplo s TQ plate naspram hladnog bez ili oba sa TQ..?

 

 

Hic, nisi mu nista odgovorio na ovo...