mrlakis Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 (edited) Generally, a top ring gap of at least 0.004-inch per 1 inch of cylinder bore is sufficient on a normally aspirated street engine. If you do the math on a typical small-block that has been bored 0.030 inch over, (0.004 x 4.030) you'll find that a top ring gap of 0.016 inch is what to use. However, it's wiser to increase that factor by about 0.002 making 0.018 inch your minimum top-ring gap. This compensates for piston and bore tolerances that could be a little off. As engine demands increase, so should the ring gap. pokusavam po top ring gapu odrediti potrosenost cilindra i top prstena,po ovoj matematici kad je sve novo top ring gap na mom motoru bi trebao biti 0.471mm,ja imam negdje izmedu 0.7 i 0.8,nemam listice za tocniju izmjeru. na stijenci cilindra nema vidljivog i noktom osjetnog zuba,znaka potrosenosti cilindra,pretpostavljam da je prsten vise manje napravio ovu razliku u top ring gapu(ako ga je prijasnji engine builder dobro postavio). sad mene onako interesira kad je potrebno zamijeniti prstene,odnosno kad je prsten i cilindar potrosen dovoljno za zamjenu ringova? koliko se mora povecati top ring gap da bi prstenovi bili za zamjenu? valjda razumite sta ocu rec:) inace radi se o ovom http://www.superchevy.com/how-to/project-cars/sucp-0404-small-block-chevy-piston-rings-danger-mouse-part-twenty/ Edited October 12, 2016 by mrlakis Link to comment Share on other sites More sharing options...
tcode Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 Imaš previše pretpostavki da bi mogao nešto pametno zaključiti. Cilindre treba premjeriti, između ostalog, i zbog moguće ovalnosti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kutija Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 nemozes tako mjeriti jer pojma nemas koliki je bio top ring gap u proizvodnji ... osim toga cilindar se ne trosi ravnomjerno pa je pitanje i gdje mjeris.. cilindri se mjere sa subitorom a ako je cilindar u specifikaciji a ring gap prevelik onda je mozda vrijeme za nove prstene.. nemozes mjerenjem ring gapa ocjenjivat stanje cilindara Link to comment Share on other sites More sharing options...
Logic Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 Ovo bi bile serijske tolerance Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 Imaš previše pretpostavki da bi mogao nešto pametno zaključiti. Cilindre treba premjeriti, između ostalog, i zbog moguće ovalnosti. naravno,ali cilindar ako je potrosen trebao bi dobiti zub ,ja mjestimicno jos vidim tragove honovanja,ali to nije ni bitno,bitna je potrosenost jednog i drugog sto dovodi do povecanog top ring gapa mene interesira ako je netko mjerio na motoru spremnom za generalnu koliko se povecao top ring gap u odnosu na novi motor - - - Updated - - - Imaš previše pretpostavki da bi mogao nešto pametno zaključiti. Cilindre treba premjeriti, između ostalog, i zbog moguće ovalnosti. naravno,ali cilindar ako je potrosen trebao bi dobiti zub ,ja mjestimicno jos vidim tragove honovanja,ali to nije ni bitno,bitna je potrosenost jednog i drugog sto dovodi do povecanog top ring gapa mene interesira ako je netko mjerio na motoru spremnom za generalnu koliko se povecao top ring gap u odnosu na novi motor Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 nemozes tako mjeriti jer pojma nemas koliki je bio top ring gap u proizvodnji ... osim toga cilindar se ne trosi ravnomjerno pa je pitanje i gdje mjeris.. cilindri se mjere sa subitorom a ako je cilindar u specifikaciji a ring gap prevelik onda je mozda vrijeme za nove prstene.. nemozes mjerenjem ring gapa ocjenjivat stanje cilindara premjeriti ce se sve,nego mi je palo na pamet dok sam citao ovaj clanak premjeriti sadasnje stanje i duboko vjerujem da se na ovaj nacin moze koliko toliko uvidjeti stanje motora na ovom motoru je vec radena generalna i probusen je na 4.145",standard je 4.125",i pretpostavka je posto su aftermarket klipovi da se islo na ovu formulu kod izracuna top ring gapa,dobro puno je tu varijabli,od materijala,proizvodaca,do namjene (nitro,turbo i sl.) Link to comment Share on other sites More sharing options...
tcode Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 Pa to i je glavni problem, ne možeš znati koliki gap je builder napravio. Također ne možeš znati potrošenost cilindara na opip prsta, kao ni potrošenost u gornjem, srednjem i donjem dijelu cilindra. Radi se o par stotih milimetra, bez adekvatnih mjernih pomagala si doslovno slijep u tome. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kutija Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 problem je sto ako mjeris samo top ring gap onda neznas jel se to potrosio ring ili cilindar.. a i puno previse pretpostavljas.. nemozes utvrditi stanje motora iz toga... uostalom, ako imas subitor mjerenje cilindara je 5 min posla Link to comment Share on other sites More sharing options...
13DM Posted October 12, 2016 Share Posted October 12, 2016 pravi meho i onaj kaj je svaki dan u tome vidi na opip prsta i oko opće stanje motora ma koliko to drugima zvučalo abstraktno.. zna se kaj je 3stote , kaj je centl a kaj su dva, dva i pol centla malo previše drame oko jako prostih stvari da ekipa vidi određene motore s kojim tolerancijama izađu iz tvornice muka bi im bilo... Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 pravi meho i onaj kaj je svaki dan u tome vidi na opip prsta i oko opće stanje motora ma koliko to drugima zvučalo abstraktno..zna se kaj je 3stote , kaj je centl a kaj su dva, dva i pol centla malo previše drame oko jako prostih stvari da ekipa vidi određene motore s kojim tolerancijama izađu iz tvornice muka bi im bilo... nekako i ja tako razmisljam,gledam lika sinoc na yubito kaze ne koristiti papir za ruke kod brisanja radilice,da ostaju sitne cestice papira i da moze motor zablokirati wtf Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 12, 2016 Author Share Posted October 12, 2016 mislim ok sve,dijelovi ionako idu svi na obradu,mislija sam malo potaknuti raspravu,uglavnom imam sve na papiru tolerance koje bi trebale biti Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIMI_1.8T Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 Vrh cilindra/pikse (zadnjih 10-ak mm) po kojem nisu prolazile karike je u tvornickoj mjeri, pa je vrlo lako vidjeti razliku u odnosu na dio po kojem su "vozile" karike. Uzmes subitor, izmjeris taj dio koji je u tvornickoj mjeri i onda mjeris u 3 ravnine (vrh, sredina i dno dijela po kojem su vozile karike) i to u svakoj ravnini u 3 tocke (svakih 120°). Link to comment Share on other sites More sharing options...
tcode Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 Ili imaš subitor u prstima, vidiš da ima i takvih majstora . Link to comment Share on other sites More sharing options...
13DM Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 (edited) Ili imaš subitor u prstima, vidiš da ima i takvih majstora . kolega ovo ti nije fak več hobby i jednostavno nisi upoznal mehaničare koji žive mehaniku i imaju subitor u prstima gdje bi nekad ljudi došli da su išli svaki blok vadit van iz auta da ga meni nose na izmjeru u radionu ?? postojala je mehanika i prije interneta Edited October 13, 2016 by 13DM Link to comment Share on other sites More sharing options...
JosipZG Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 nekako i ja tako razmisljam,gledam lika sinoc na yubito kaze ne koristiti papir za ruke kod brisanja radilice,da ostaju sitne cestice papira i da moze motor zablokirati wtf na takve stvari me stari upozorio kad smo radili generalku na mom prvom ax-u :wub: još si mislim daj stari kaj sereš pa gle materijal letećeg i radilice i onda da takav komadić napravi sranje :lol: Link to comment Share on other sites More sharing options...
tcode Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 kolega ovo ti nije fak več hobby i jednostavno nisi upoznal mehaničare koji žive mehaniku i imaju subitor u prstima gdje bi nekad ljudi došli da su išli svaki blok vadit van iz auta da ga meni nose na izmjeru u radionu ?? postojala je mehanika i prije interneta Ma znam, al to ne znači da bude tako složen motor jako dobar. Tj. rijetko kada bude, ide, vozi, točiš gorivo, točiš ulje. A ako pričamo o dizanju snage i tuningu, zaboravi na prst-konjski nokat metodu jer taj motor nebu dugo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
13DM Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 svaki motor troši ulje ovisi samo koliko ima vlasnik od izmjene do izmjene i dal to primjeti kod normalnih motora zna se točno kaj prolazi s dobrim karikama a kaj mora na bušenje o tuningu rađe nebi jer tu svatko odlučuje za sebe kaj želi na kraju, koliki mu je buđet i kome će kaj dat radit Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 13, 2016 Author Share Posted October 13, 2016 (edited) svaki motor troši ulje ovisi samo koliko ima vlasnik od izmjene do izmjene i dal to primjeti kod normalnih motora zna se točno kaj prolazi s dobrim karikama a kaj mora na bušenje o tuningu rađe nebi jer tu svatko odlučuje za sebe kaj želi na kraju, koliki mu je buđet i kome će kaj dat radit ma nije uopce sporno da treba premjeriti ako se ima sa cime, ali meni se cini da mi nije nitko odgovorio na pitanje kad je prsten gotov,odnosno potrosen? hipotetski,imam spreman blok u mjeri,i sad hocu vratiti ove klipove i karike nazad,uzmimo kao tocnu referencu da je prijasnji mestar namjestio gap na 0.4mm, a sad je nakon xy km , 0.7mm da li je taj prsten potrosen ili moze jos napraviti 100000km? evo jos jedno pitanje kada je po vama cilindar spreman za novu specijalu? uzmimo moj primjer cilindar je bio probusen na 4.145",sljedeca je specijala 4.155 kada je cilindar spreman za busenje na 4.155? na kojoj mjeri? a po meni bi se dalo pricati i o ovalnosti cilindra,posto je svaki prsten elastican on bi trebao pratiti ovalnost cilindra,pogotovo zato sto se tu radi o tisucinkama mm Edited October 13, 2016 by mrlakis Link to comment Share on other sites More sharing options...
tcode Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 (edited) Znači radiš junački posao, motor van, rastepen do kraja i sad se budeš ciganio za karike od par desetaka eura? Ne razumijem logiku. Ako je cilindar ovalan, karika ga prati, ali se i na širem dijelu više i otvara gap. Postoji tolerancija između klipa i cilindra. Prema njoj znaš da li je potrebno bušiti ili nije. Edited October 13, 2016 by tcode Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 13, 2016 Author Share Posted October 13, 2016 Znači radiš junački posao, motor van, rastepen do kraja i sad se budeš ciganio za karike od par desetaka eura? Ne razumijem logiku. Ako je cilindar ovalan, karika ga prati, ali se i na širem dijelu više i otvara gap. Postoji tolerancija između klipa i cilindra. Prema njoj znaš da li je potrebno bušiti ili nije. kad smo kod novaca,svaki cilindar je 200kn x 8 ,novi klipovi? x 8 i dodes na 500 eura iz pizdarije jer je kao blok vec na stolu,pa zasto ga nebi izbusija ja radim budget build i nemam namjeru bacati pare jer par cilindara nisu 100% okrugli ne radi se o lovi,uostalom bice kako masinista kaze nega ajmo mi na odgovore kad je sto potroseno da je potrebno stavljati novo iliti busiti sljedecu specijalu, evo citam da je piston to wall ok ako je .0015-.0020,jelte opet ovisi od proizvodaca do proizvodaca,materijala,namjene motora you will get a lot of different answers for this one ...piston material makes a big difference. some expand more than others . some are light and thin and want to break with too much clearance ..the old sealed power 345np flattop cast piston i would run .0035 clearance i ran .0045 and could not tell any difference 7500 rpm engine ...i did run them at .0015 and lost 1000 rpm it would not rev . moly rings and 620 grit finish on the cylinder walls 350 chevy....... jeff swisher i Link to comment Share on other sites More sharing options...
mrlakis Posted October 13, 2016 Author Share Posted October 13, 2016 Postoji tolerancija između klipa i cilindra. Prema njoj znaš da li je potrebno bušiti ili nije. ........ ok ajmo uzeti kad je sve novo sastavljeno da je toleranca klip-zid cilindra .0020 na koliko mora ta toleranca narasti da bi se proglasilo" to nevalja, idemo busiti" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Newbie Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 OT: nije subitoR nego subito prof.deformacija jebiga... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Medic Posted October 13, 2016 Share Posted October 13, 2016 uzmimo kao tocnu referencu da je prijasnji mestar namjestio gap na 0.4mm, a sad je nakon xy km , 0.7mm ...ovisi od motora do motora i ostalih parametara već navedenih, ali ja bih rekao da je zreo za zamjenu Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alfaludak Posted October 14, 2016 Share Posted October 14, 2016 ako ti nije neka zelja ulagat previse odnesi prohonat, naguraj nove karike i sklopi to ako sam dobro skuzio, slazes neki v8, ako nije sve savrseno mogao bi malo ulja popiti (puno cilindara), ali bar imas svjezeg u motoru Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zeljko_M Posted October 14, 2016 Share Posted October 14, 2016 svaki motor troši ulje Istina, ali niti dva identicna motora ne trose podjednaku kolicinu ulja. Na tu temu mozes naci puno clanaka, a ja bi skrenuo paznju na samu razradu motora nakon sastavljanja. Dva ista motora razradjena pod drugacijim uvjetima mogu imati vrlo razlicite potrosnje ulja. Pokusati cu pronaci taj clanak pa postam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now