Formula 1

[Kegalj]

2 hours ago, Gabre said:

Da, inace je fia pokazala konzistentnost.

Jebote kaznjava se kako se kome sucu sprdne. Tu je problem. Ne nuzno za ovu situaciju

 

 

Ja sam se zapitao danas hoce li Hamilton dobit kaznu. I dobio ju je. Tako da po meni su poprilicno fer.

[Silvester]

8 hours ago, msporis said:

 

Vremenski razmak između inputa vozača za otpuštanje kvačila i actual otpuštanja kvačila. Pošto nemaju launch control, to mora biti ispod određenog vremena, inače je moguće da je elektronika odgodila otpuštanje kvačila da ne bi došlo do proklizavanja kotača. 

 

 

Hvala na pojašnjenju. Sad kužim o čemu se radi.

[Gabre]

11 hours ago, Kegalj said:

 

 

Ja sam se zapitao danas hoce li Hamilton dobit kaznu. I dobio ju je. Tako da po meni su poprilicno fer.

 

zato jer nije imao nikakve sanse u trci. Da je bio na prvom mjestu, pitanje je da li bi ga kaznili.

 

sto mene smeta je sto jednu trku kaznjavaju za svaki sitnicu, drugu trku bude identicna ili gora situacija, pa ne kaznjavaju, tipa proslu trku su je leclerc i max doslovno van staze pretjecali i nisu cak bili ni pod stewards investuigation, a ovu su se grosjena i magnussen (dva debila) dotakli jedvakotacima na startu trke, i odmah stewards investigating...   daj molim te. Trku prije toga Max izgura leclerca na silu, udari ga, nikom nista.

Trku prije toga vetelu oduzmu pobjedu zbog malog izlijetanja na travu...  mislim primjera je more i niko ne zna ko ce biti kaznjen, tko ne... 

 

Ili neka budu strogi, ili neka odluce do koje razine se smije ili ne smije krsiti pravila. Iako mi se cini da su nakon upravo one kazne vetelu dosta popustili jer je doslo do ogromnog negodovanja nakon toga, a pogotvo nakon maxovog izguravanja leclerca sto su pustili bez kazne... 

 

[Xman]

Pa ono kad je Vettel kaznjen zbog Hamiltona je bilo cisto ko suza. Iz vise kuteva su pokazali i dokazali da ga je blokirao nakon sto je "ulovio" auto.

Verstappen i Leclerc su isto tako bili cisti, Max je imao unutarnju liniju i Leclerc je poslije utrke rekao da je sve cisto.

Ne kazem da mozda Hamilton nema povlasten polozaj al te dvije situacije su ciste. A sad kad su ga kaznili, opet nije dobro jer sto, sigurno ne bi da je bio vodeci? Ma ajde

[Gabre]

pratim jaaaako dugo F1, i jako detaljno prije i poslje trke.

 

Nije cisto, da je cisto, ne bi se oko toga polemike vodile toliko dugo.

 

vetel je izletio sa kolko 120-150kmh i pohvatao bolid, bas je u tih 100 milisekundi jos uspio vidjeti i di je hamilton, i di je bolid.

On je dobio kaznu zbog izlijetanja i nesigurnog povratka na stazu, a ne da je namjerno blokirao slaninka.

[Xman]

Pa upravo to, on se vratio na stazu na nedozvoljen način i zatim krenuo blokirat Hamiltona. Cinjenica da je izletio ga ne opravdava, Hamilton ga je stiskao i ovaj je popustio pod pritiskom. To kaj su se digići bunili ne znači da su bili u pravu.

[msporis]

14 minutes ago, Xman said:

Pa ono kad je Vettel kaznjen zbog Hamiltona je bilo cisto ko suza. Iz vise kuteva su pokazali i dokazali da ga je blokirao nakon sto je "ulovio" auto.

Verstappen i Leclerc su isto tako bili cisti, Max je imao unutarnju liniju i Leclerc je poslije utrke rekao da je sve cisto.

Ne kazem da mozda Hamilton nema povlasten polozaj al te dvije situacije su ciste. A sad kad su ga kaznili, opet nije dobro jer sto, sigurno ne bi da je bio vodeci? Ma ajde

 

Apsolutno krivo u prvom slučaju. 

 

Nitko nije uspio dokazati da ga je blokirao, uostalom, kazna je bila za unsafe return, što bi značilo da je kontrolirao bolid i ušao znajući da time ugrožava druge bolide, a jasno je da nije mogao stati i pričekati da ovja prođe. Sve što je mogao, jest da se nakon povratka, pomakne kako bi Hamilton iskoristio veću brzinu i prošao. A to već nije unsafe return nego blokiranje protivnika. 

 

Upravo zbog toga Hamilton nije kažnjen u Monacu 2016e, jer se smatralo da je incident blokiranje protivnika, a na što ima pravo (jedan potez), a unsafe return se nije razmatrao, iako je uletio pred Riciarrda slično kao Vettel pred njega.

 

Uglavnom, 99% ex-vozača i F1 stručnjaka je komentiralo da to nije kazna ni izbliza, a tim gore što je ovdje time odlučen pobjednik. 

 

I sama FIA je očito shvatila sjeb, i nakon silnog pritiska malo olabavila pogled na pravila... Al kak to već bude sa Vettelom i Ferrarijem, to olabavljanje ih je oštetilo već na sljedećoj trci... Slično kao ono pravilo sa pomicanjem u zoni kočenja... tzv Vettelovo pravilo   

 

[Xman]

Itekako su na Sky sports F1 dokazali frame by frame da je Vettel kontrolirao auto kad se pomaknuo pred Hamiltona (sto se dobro vidjelo na kamerama na njegovom bolidu), a tamo nisu dibidusi koji po forumima razglabaju kao mi ovdje.

Vettel je prvobitno pizdio da sto je trebao napravit kad je izletio al to je nebitno, nigdje ne pise da "ako jebiga ne kontroliras auto, mozes radit kaj hoces".

[Gabre]

SKY Sports??        daj molim te. Jel ti znas odakle su oni i tko je NJIHOV vozac?   Oni su vise toliko ociti i pristrani hamiltonu da to nisu istine.

 

Pa masu puta im nadjem gresku, kao kada je MAx izgurao Leclerca van, i onda izjave da je Max bio u full locku i nije mogao vise smotati u zavoj, i onda puste usporenu snimku, gdje max napravi full lockpri ulasku u zavoj, i onda vrati volan ulijevo i pusti bolid van na crtui i pritome gurne ovog van koji je bio apsolutno poravnat s njim i MORAO bi mu ostaviti mjesta, kao sto je napravio i doslovno krug ranije, no tada je leclerc jednostavno obranio poziciju i potegao iz zavoja i ostao naprijed.

Max kakav je prgav, je to skuzio i onda odlucio izgurati leclerca van sa staze. I to su suci dopustili, a bilo je iz aviona jasno zasto.

 

BOlje pogledaj malo Nico Rosberg kanal na ytb, jednog od vozaca koji su radili takve pizdarije, i koji ima znanje vece nego 100 Sky sports novinara, koji u zivotu nisu sjeli u bolid. Osim onog papka Brundlea koji kad je vozio je bio u rangu tamo nekog Palmera.

Iako mi se Palmer kao komentator jako svidja, i jako je realan zapravo i nepristran. Isto vrijedi pogledati nego izjave.

[Fox]

Dakle, nisam pogledao niti jednu utrku F1 vec pet ili sest godina, 1xx utrka valjda ii slucajno jucer kod kuma u gostima,  ajd da pogledam jeli se sta promjenilo ha ha. Pola meni nepoznatih vozaca, tona novih pravila, zanimljiva utrka, ne mogu poreci a najvise mi drago za Hamiltona, ne mogu smisliti lika...

 

Moto GP mi je ipak vec godinama primarni moto sport koji pratim...

 

 

.

[Xman]

SKY Sports??        daj molim te. Jel ti znas odakle su oni i tko je NJIHOV vozac?   Oni su vise toliko ociti i pristrani hamiltonu da to nisu istine.
 
Pa masu puta im nadjem gresku, kao kada je MAx izgurao Leclerca van, i onda izjave da je Max bio u full locku i nije mogao vise smotati u zavoj, i onda puste usporenu snimku, gdje max napravi full lockpri ulasku u zavoj, i onda vrati volan ulijevo i pusti bolid van na crtui i pritome gurne ovog van koji je bio apsolutno poravnat s njim i MORAO bi mu ostaviti mjesta, kao sto je napravio i doslovno krug ranije, no tada je leclerc jednostavno obranio poziciju i potegao iz zavoja i ostao naprijed.
Max kakav je prgav, je to skuzio i onda odlucio izgurati leclerca van sa staze. I to su suci dopustili, a bilo je iz aviona jasno zasto.
 
BOlje pogledaj malo Nico Rosberg kanal na ytb, jednog od vozaca koji su radili takve pizdarije, i koji ima znanje vece nego 100 Sky sports novinara, koji u zivotu nisu sjeli u bolid. Osim onog papka Brundlea koji kad je vozio je bio u rangu tamo nekog Palmera.
Iako mi se Palmer kao komentator jako svidja, i jako je realan zapravo i nepristran. Isto vrijedi pogledati nego izjave.

To je tvoje mišljenje sto se tice Sky sportsa. Button koji je bio svjetski prvak (ok, u nadmoćnom autu te godine) je odmah iza utrke rekao da je to "racing" i da njemu to nije za kaznu a kasnije kad su analizirali i gledao je rekao da jbg, pravilo je takvo i u pravu su. Tu se radi o stotinkama u reakciji al bilo je vidljivo da se Vettel bori s autom i cim ga je ulovio krene Hamiltonu u racing line. Button je rekao da misli da mu je ostavio doslovno 2cm da ne bi bilo kazne al onda bi Hamilton prosao. Svima nam je jasno da su ti likovi strašno nabrijani i u tom djelicu sekunde normalno je da je Vettelu bila reakcija da krene zatvarati. Ali pravila postoje i jbg, ovi su ih se taj put držali.
Ja nisam bio siguran kaj bi mislio dok nisam jos 20x pogledao usporenu snimku. Ista stvar je bila sa Leclercom kad je taj trenutak kad ga je Verstappen izgurao vikao kaj je to a pola h iza utrke je rekao sve cisto, kad se adrenalin isprao i kad je vidio da je ovaj bio unutra i hvatao vanjsku liniju sto je apsolutno dozvoljeno jer je bio ispred Leclerca.

[Kegalj]

@Gabre i Paul Di Resta je vozio.

 

Meni je ovo s Verstapenom skroz ok odluka bila. Da me krivo ne shvatis kada su ju donijeli bilo mi je WTF.

Ali iz te odluke smo dobili borbu kada mu je Leclerc vratio u Silverstone-u.

[Gabre]

@Xman

 

ali NIJE bio ispred leclerca

@Kegalj

 

no nema veze, bilo proslo, ja samo govorim da je FIA nekonzistentna sa svojim penalizacijama.    Odmah sljedecu trku su pustili leclercu i maxu da se voze ko zadnje budale, guraju, pretejcu van staze, i nista.

onda ovu krenu raspravljati o dodiru izmedju Haasovaca koje nitko ziv nije ni primijetio, a kamoli da je imalo ikakve veze s trkom poslje

 

sad jos imaju onog kripla Karuna. Pa bokte jesu mogli naci veceg loosera da im vodi ono, dragi isuse kako iritantan i nesposoban lik

Edited July 29, 2019 by Gabre

[msporis]

36 minutes ago, Xman said:

Itekako su na Sky sports F1 dokazali frame by frame da je Vettel kontrolirao auto kad se pomaknuo pred Hamiltona (sto se dobro vidjelo na kamerama na njegovom bolidu), a tamo nisu dibidusi koji po forumima razglabaju kao mi ovdje.

Vettel je prvobitno pizdio da sto je trebao napravit kad je izletio al to je nebitno, nigdje ne pise da "ako jebiga ne kontroliras auto, mozes radit kaj hoces".

 

SkySports je nepristran otprilike koliko i Drago Ćosić kad igra hrvatska reprezentacija.  I na kamerama se ne vidi da kontrolira bolid, to je njihova pretpostavka. Ravnanje volana i lagani trzaj udesno vrlo lako, dapače vrlo vjerojatno, su potezi gdje još pokušava dobiti stabilnost bolida, a ne blokiranje Hamiltona. I na kraju, nebitno, jer kazna NIJE BILA za blokiranje Hamiltona nego za 'unsafe return'

 

U tom pogledu, iznimno je bitno je li kontrolirao bolid prilikom ulaska na stazu ili ne. Dakle, ne kod blokiranja Hamiltona, to nije ni sporno, nego kod ulaska na stazu. Ako je kontrolirao, onda je to kazna jer je trebao propustiti Hamiltona da osigura sigurno priključivanje natrag na stazu. Ali on u trenutku povratka na stazu ima 140-150 km/h sa travom na kotačima - to nije bolid pod kontrolom, nego bolid nad kojim tek treba steći kontrolu. I tu onda nema kazne ukoliko nije izazvao nesreću - a nije. 

 

A sa ovime se slažu Andretti, Mansell, Van Der Linde, Abt, Wurz, Harvey, Hill, Hobbs, Van der Garde, Perel, Rosenqvist, McNish... dakle gotovo jednoglasno u stranu Vettela...

 

Po meni najbolji zaključak situacije...

 

"I think the function of the stewards is to penalize flagrantly unsafe moves not honest mistakes as result of hard racing. What happened at #CanadaGp is not acceptable at this level of our great sport"

 

U principu, samo 'olabavljanje' po pitanju sudačkih odluka u naknadnim trkama dokaz je da su shvatili da je ono bila greška... Jer dosljednim by-the-book praćenjem svakog slova pravilnika, MAx bi dobio kaznu u Austriji, bilo bi kazni i u Britaniji, Leclerc bi dobio 5sek jučer... Itd itd. 

[Gabre]

@msporis      tako je!

 

Sve te kazne treba gledati ko u nogometu, je li bilo namjere, ili ne.

[msporis]

A vezano u Leclerc - Verstappen u Austriji, po pravilniku je to jasno trebala biti kazna. Leclerc je cijelo vrijeme bio ispred ili uz Maxov bolid, i Max mu mora ostaviti mjesto dok god Leclerc ima 'significant portion of the car alongside' - bar je to pravilo u detalje razjašnjeno nakon Rosberg-Hamilton incidenta u Španjolskoj 2016.

 

No podržavam što nije, jer realno dobili smo bolje utrkivanje.

 

I to je poanta, treba malo uključiti i razum, malo konsiztentnosti i ne kažnjavati svaku jebenu sitnicu. 

 

Daj zamisli prvenstva 90-ih da su se pravila primjenjivala za svaku sitnicu... Tada suci zbog wheel bumpa nisu ni ispuštali pivu iz ruke, kamoli da bi išli razmatrati kaznu... 

[Gabre]

ma ova slika sve govori, i amen

[Xman]

Kaj nije ovo totalno nevjerovatno, da su toliki debili da ne znaju prije nego se bolid zaustavi, koje gume idu na njega? Desna stavlja jedne, lijeva druge 

 

 

[MKmarino]

Pa vjerojatno jer ovo nije bio ni blizu planski ulazak u box, hamilton se razbio na samom ulasku u box i

onda presjekao sve da bi ušao unutra. Plus bio je trenutak prije gdje su svi prelazili na gume za suho pa

je u tom trenu ponovno pojačala kiša. Ha izgledao je kao tipični ulazak u ferrarijev box samo su sad u mercedesu malo

brkali lončiće.?

[msporis]

52 minutes ago, MKmarino said:

Pa vjerojatno jer ovo nije bio ni blizu planski ulazak u box, hamilton se razbio na samom ulasku u box i

onda presjekao sve da bi ušao unutra. Plus bio je trenutak prije gdje su svi prelazili na gume za suho pa

je u tom trenu ponovno pojačala kiša. Ha izgledao je kao tipični ulazak u ferrarijev box samo su sad u mercedesu malo

brkali lončiće.?

 

Ovo Mercedes napravi jednom u 5 godina.  

 

Ferrari nažalost više manje svaku trku.

 

Evo, i u ovoj trci, zaustavljanja su im u prosjeku bila 4 sekunde, imali su skoro u svakom zaustavljanju problema sa prednjom desnom gumom. 

 

Jedna dobra kolumna na tu temu...

 

Quote

Za sve koji imaju 2 sata i 20 minuta viška u životu i imaju F1 TV pretplatu – preporučam da pogledate utrku s Vettelovog bolida uz team radio. Zapanjujuće je koliko ekipa ne zna što da radi, a još strašnije je čuti kako se boje povući bilo kakav hrabriji potez. Svaki ulazak u boks sugerirao im je njihov vozač, a u momentima kad se nisu slagali, Vettel je inzistirao i – pogodio. Kultura kukavičluka, strah od donošenja odluka i očigledno nepostojanje prave hijerarhije koštat će ih još puno, puno bodova.

 

Sličnu priču je proživljavao i Charles Leclerc, ali uz tu razliku da Leclerc nema toliko iskustva kao njegov kolega. Takav pritisak staviti na tako mladog vozača u ovakvoj utrci ne može rezultirati ničim dobrim, kao što i nije.

 

 

 

[Xman]

1 hour ago, MKmarino said:

Pa vjerojatno jer ovo nije bio ni blizu planski ulazak u box, hamilton se razbio na samom ulasku u box i

 

nije bio planiran al imas na 1:40 kak ga pita hoces "inter" gume i Hamilton potvrdi. Pa koliko ovima u boxu treba da dobiju tu informaciju, sekunda? A oni svejedno trpaju slickove na lijevu stranu nakon 50 sekundi u boxu. 

 

https://www.formula1.com/en/video/2019/7/Say_What__The_best_team_radio_from_Germany.html

[Gabre]

pa dobro, meni je to zaustavljanje sasvim normalno.

 

ekipa sjedi u boksu, i onda u roku 8 sekundi bi trebali odluciti i pripremiti gume koje stoje spremljene sa strane i uz to nos promijeniti za koji po vidjenom nisu ni imali pojma da je slomljen.. 

ham se smazao nako sto je prosao boks, boks nije ni znao sto se dogodilo dok ovaj nije usao pred njih, sam pitwall nije znao na kojem mjestu se smazao i iznenadio ih je trenutnim pojavljivanjem u boksu.

 

vettela razapinju novinari (do odredjene mjere zasluzeno) ali ne moze on sam popraviti stanje unutar tima i boksa. Ferrari je bas tipicni talijanski slamperaj. Njima treba par svaba da dovede taj tim u red, potencijal imaju, ali vodstvo - nula bodova.

 

Ovu trku je odvezao fenomenalno, bez ijedne jedine greskice, sto se ne moze reci za ostale u trci.

Edited July 30, 2019 by Gabre

[Xman]

Kaj ekipa u boksu odlucuje, o cemu ti pricas? Pri ulasku je rekao kome je trebao reci koje gume zeli i taj je vjerojatno u sekundi prenio ekipi od kojih svi imaju slušalice na glavi cijelo vrijeme. Ovi koji rade na nosu bolida nemaju veze s gumama i obratno.
Nevjerojatno je da se na takvom nivou moze dogodit da netko od njih zgrabi krive gume.

[msporis]

Nisu bile spremne gume (interi su iza dublje u garaži), pa su uzimali prvo što je došlo pod ruke, vidi se na jednoj od kamera da se mehaničar prenerazi kad skine omot i vidi da je uzeo slick, pa trči natrag, nemre nać inter, u očaju u jednom trenutku jedan mehaničar uzima Bottasove gume (što ne smije, pa ih vraća), itd... ma cirkus, panika ali nije to ništa novo kad nenajavljeno uđeš u boks... Slična panika je bila u Red Bullu kad je Max u Monacu jedne godine ušao u boks krug prerano  A tam nije bilo konfuizije oko toga koje gume staviti, pa je svejedno bila panika... 

 

Ali najsmiješnije je da je i tu Hamilton opet imao jebeno sreće, jer se i sa minutom u boksu vratio na 5o mjesto, i još uspio do isteka SC-a fino srezat i razmak za 4im.  Sve je poslao kvragu tek drugim izlijetanjem, nakon čega je morao mijenjati gume jer ih je flatspotao, a za to je pak morao čekati 5 sekundi zbog kazne. 

 

No opet, i kod tog izlijetanja je imao jebenu sreću što je fulao zid, njegov timski kolega je jednako sletio pa se razbio... A Hamilton fulao zid za valjda 20cm... 

 

[Gabre]

1 hour ago, Xman said:

Kaj ekipa u boksu odlucuje, o cemu ti pricas? Pri ulasku je rekao kome je trebao reci koje gume zeli i taj je vjerojatno u sekundi prenio ekipi od kojih svi imaju slušalice na glavi cijelo vrijeme. Ovi koji rade na nosu bolida nemaju veze s gumama i obratno.
Nevjerojatno je da se na takvom nivou moze dogodit da netko od njih zgrabi krive gume.

 

 

cekaj malo, da li ti uopce aktivno pratis F1 ili si samo uletio u ovaj topic, jer si eto igrom slucaja pogledao ovu trku?    

 

Ovo su situacije koje se cesto ne dogadjaju, nije to tako jednostavno ko sto ti mislis.