KIMI_1.8T Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Nove tehnologije: Pogon ventila bez opruga za povrat, a nije Desmodromic sistem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alfaludak Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 neznam, blesavo mi ko i desmo kod dukatija daj opruge Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boxer Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Meni ovo djeluje jako limitirano brojem okretaja jer pitanje je što se desi na visokom broju okretaja jer en vidim kako je riješen problem vibracije odnosno trzanja kod velikog broja okretaja. Na velikim okretajima taj sistem dobije od bregaste udarac i ona ga šalje dolje, pri povratu on udara u bregastu i postoji šansa da se odbije od nje...Sve su to dijelići milisekunde ali je moguće jer u biti nema absorbera koji bi to eliminirao ako se desi....Sistem bez opruga bi trebao biti kruto povezan na neki način i onda to nije upitno ali ovako...Ne vjerujem baš a k tome opruge na ventilima su zanemariv trošak spram ovog ovdje koliko vidim.... Ovo je korak naprijed nazad 2 na prvi pogled... Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIMI_1.8T Posted January 30, 2010 Author Share Posted January 30, 2010 Bregasta je ekscentar i nema nikakvih udraca, i ventil je kruto povezan sa "klackalicom", a on sa cilindrom u kojem klize "bregasta". Malo bolje pogledaj cilindar u kom klize bregasta. On se ne vrti, nego ide gore - dolje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boxer Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Sad sam pogledao malo bolje ali svejedno mislim da spram opruga nema nekog napredka.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 ovo je u principu slično ko desmo sistem...ak mehanizam izdrži nemaš limita s obzirom na okr što se tiče ventila...nije loše Link to comment Share on other sites More sharing options...
KIMI_1.8T Posted January 30, 2010 Author Share Posted January 30, 2010 Sad sam pogledao malo bolje ali svejedno mislim da spram opruga nema nekog napredka.... Da, .....bas. Samo sto netreba savladavat njihov otpor:) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominik Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 tak je, nemas s obzirom na titranje, a naravno da uvjek imas limit na okretaje isto kao i svako vratilo tj. radilica,bregasta,.... a limit je sama masa translacijskih i rotacijskih dijelova Link to comment Share on other sites More sharing options...
J.J Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 da ali djubre i dalje ima opruge na sebi da drzi kao na mjestu ventil. Tak da opet ce krepati Link to comment Share on other sites More sharing options...
TomiTraktor Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 mislim da bmw kemija sada sa magnetiskim dizanjem ventila...nema mehaničke veze, samo strujai magneti. Na taj nacin mogu svaki tak promijeniti lift i kut otvorenosti ventila navodno radi super, samo je pitanje sto se dogodi u slucaju electrical problem Link to comment Share on other sites More sharing options...
figor Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 a kako tu ventil zatvara kad je hladan motor a kako kad je na radnoj temperaturi ili iznad, ali tako je i sa desmom....opruge su puno zahvalnija konstrukcija, Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 mislim da bmw kemija sada sa magnetiskim dizanjem ventila...nema mehaničke veze, samo strujai magneti. Na taj nacin mogu svaki tak promijeniti lift i kut otvorenosti ventila navodno radi super, samo je pitanje sto se dogodi u slucaju electrical problem jos je dobra stvar da ne treba zaklopka gasa kod toga. Jednostavno s liftom i duljinom ovtvorenosti se regulira zeljena snaga. A prednost je sto ventil na najvecem liftu moze puno dulje otvoriti. Znaci stalno imas idealnu bregastu za te okretaje. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominik Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 malo sutra, cim je ventil limitiran ???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 pa prvo ako fizicki se moze otvoriti(znaci da ne udari nekam), a drugo brzinom sustava da se stigne zatvoriti/otvoriti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominik Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 ak je tak, sta tebe ometa da napravis krompir bregastu s tupim vrhom i imas max.lift puno dulje otvoren ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 a kako tu ventil zatvara kad je hladan motor a kako kad je na radnoj temperaturi ili iznad, ali tako je i sa desmom....opruge su puno zahvalnija konstrukcija, jos bi dodao i čađu . na filmicu krivo predstavljaju silu koja je potrebna za stisnut oprugu ventila jer dok jednu tlacis druga se u sustavu rasteze, tako da je unos snage samo pokrivanje gubitaka koji su nastali zagrijavanjem opruge tjekom njenog sabijanja i rastezanja i trenja od ulezistenja opruge. opruzni mehanizam kompenzira puno problema koje nastaju zbog same naravi klipnih motora. ni jedan desmo ne "dihta" na hladno. Link to comment Share on other sites More sharing options...
figor Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 ak je tak, sta tebe ometa da napravis krompir bregastu s tupim vrhom i imas max.lift puno dulje otvoren ? ubrzanje ventila i odskakanje samog sa vrha bregaste Link to comment Share on other sites More sharing options...
fire Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 ubrzanje ventila i odskakanje samog sa vrha bregaste a imas bregastu kada ventila elektromagnetska sila prokrece? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_G Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Po meni dokle god imaš bregastu je sranje... Ne čini se loše, no IMHO hidraulički ili elektromagnetski (bez bregaste) je daleko bolji sistem.. Em, što možeš puno više zavrtiti motor, em što elektronika "glumi" bregastu... Kako rade ventili kod formule 1? Tako je čista hidraulika? Jel tamo ima opruga? Kako je kod bimera? Jel tamo ima opruga ili u oba smjera magnet vuče ventil? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Kako rade ventili kod formule 1? Tako je čista hidraulika? Jel tamo ima opruga? ko i na bilokojem drugoma autu , s bregastima, nije hidraulika nego pneumatika, opruge su pneumatske , odnosno zracni cilindri Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_G Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 ko i na bilokojem drugoma autu , s bregastima, nije hidraulika nego pneumatika, opruge su pneumatske , odnosno zracni cilindri Čekaj, forumula1 ima bregaste, ali zračni jastuk koriste za vračanje umjesto opruge... :drink: Link to comment Share on other sites More sharing options...
figor Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 F1 razvod: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marko Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Čekaj, forumula1 ima bregaste, ali zračni jastuk koriste za vračanje umjesto opruge... :drink: jeeeees indiiiiiid Link to comment Share on other sites More sharing options...
mr_G Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 (edited) jeeeees indiiiiiid thanks za info... To nisam znao... Nego, jel tlak zraka konstantan, ili imaju neke ventile za zračne jastuke ovisno o položaju bregaste-ventila? BTW, razočarali su me! :doh: Edited January 30, 2010 by mr_G Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mitja Posted January 30, 2010 Share Posted January 30, 2010 Pneumatiku je poceo Renault ispred vise od 20 godina u F1. Nista novo. http://scarbsf1.com/valves.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now