2fast Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Imamo jednu opaku okladu, a u biti vrlo jednostavnu. Znači, imamo isti auto, recimo neki Audi sa 1.8 turbo motorom. U slučaju broj 1 auto ima gore standardnu turbinu (ako se ne varam KKK03) i na 1.0 bar tlaka taj auto ima 180 KS na cca. 6000 rpma-a. (Ove podatke treba uzeti kao referencu, znači nisam ziher da su sad apsolutno točni, tipkam ovo u žaru rasprave ) U slučaju broj 2 taj isti Audi ima gore recimo neku GT30 ili veću turbinu. Da li će na 6.000 rpm-a uz 1.0 bar tlaka taj auto imati veću ili istu snagu kao Audi u slučaju broj 1.? Znači, ukratko, isti okretaji, isti tlak, isti motor, da li je snaga ista ili veća / manja?
KIMI_1.8T Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Tlak je nebitan. Bitna je kolicina (masa) zraka koja je usla u motor, sto znaci da sa GT30 je snaga daleko......... veca. Naravno, bitna je i kolicina goriva koja to moze pratiti.
Vlado206 Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 (edited) Pa logički veća, u praksi neznam puno al teorija bi trebala tako reć Drugačija je protočnost... EDIT: ako si primjetio, ljudi s većim turbinama na istom tlaku imaju više snage, govorim o većim okretajima naravno. Jednostavno više zraka je u "sistemu", iako je "tlak" isti, kao što kimi kaže, masa koja ulazi je puno veća, i samim time više snage. Zato te original turbine su takve kakve jesu, auti se ponašaju kao neki dizel ili atmosfera, jednostavno nema šusa i jako su linearni, kad se promjeni turbo, pošteno mapira, onda je puno drugačije. Ugl dobio si okladu ako si rekao više Edited October 8, 2011 by Vlado206
Peras Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Imamo jednu opaku okladu, a u biti vrlo jednostavnu. Znači, imamo isti auto, recimo neki Audi sa 1.8 turbo motorom. U slučaju broj 1 auto ima gore standardnu turbinu (ako se ne varam KKK03) i na 1.0 bar tlaka taj auto ima 180 KS na cca. 6000 rpma-a. (Ove podatke treba uzeti kao referencu, znači nisam ziher da su sad apsolutno točni, tipkam ovo u žaru rasprave ) U slučaju broj 2 taj isti Audi ima gore recimo neku GT30 ili veću turbinu. Da li će na 6.000 rpm-a uz 1.0 bar tlaka taj auto imati veću ili istu snagu kao Audi u slučaju broj 1.? Znači, ukratko, isti okretaji, isti tlak, isti motor, da li je snaga ista ili veća / manja? Veća turbina na istom tlaku gura više CFM-a... znači kad se podesi paljenje i ubrizgavanje za "novu" tubinu auto će imati više snage na istim okretajima EDIT: eto kimi ti je reka
fire Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 ako usporedujes kkk03 i gt30 na 1bar na nekom stock motoru(sto se tice bregastih) gt30 ce dati vise snage. Ako npr usporedis gt30 i gt35 na 1bar, gt30 ce dati vise snaga iako vecina tvrdi da ce gt35 dati. Ali ako usporedis gt30 i gt35 na 2bara onda ce gt35 vise dati. Uglavnom nije uvjek da veci turbo daje nuzno vise snage na istom tlaku.
kutija Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Ako npr usporedis gt30 i gt35 na 1bar, gt30 ce dati vise snaga iako vecina tvrdi da ce gt35 dati. o vatreni odakle si ovo iskopao ????
fire Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 o vatreni odakle si ovo iskopao ???? stock motor nece moci potegnuti dovoljno zraka na 1bar za gt35r da dode u efikasno podrucje. Dok je na gt30r na najvecoj efikasnosti.
kutija Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 fire krivo totalno.... u najgorem slucaju ako je sam motor restrikcija ce imat isto snage ,ali ovo je bas ekstremni slucaj..... Uglavnom ako pricamo o max. snazi onda ce uvijek veci turbo omogucit vise snage na istom tlaku od manjeg i kraj price
fire Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 do sad se u praksi tak pokazalo i teorija to potvrduje. A i u VE tablici se to isto vidi.
KIMI_1.8T Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Muha, malo si zabrijao. Evo jedno pitanje za tebe: Imas npr dva motora R32, i na jednog stavis GT30, a na drugog GT35. Koji ce isporuciti vise snage? Koliko sam ja shvatio pitanje je bilo koja turbina moze isporuciti vise snage, a ne koja ce isporuciti vise snage na topolinu 500. GT30 moze dati na istim tlaku priblizno 100Ks manje od GT35 u cijelom podrucju 1 bara. Niko nije spominjao surge line i choke line.
fire Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 na r32 ce gt35 na 1bar sigurno dati vise nego gt30r. turbina i motor su sutav koji trebaju biti uskladeni. Ako motor nemoze na 1bar(npr 1.8t) progutati sto gt35r moze dati(60lb/s zraka sto je dovoljno za 600HP) onda se dize tlak da moze vise gutati.
KIMI_1.8T Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 na r32 ce gt35 na 1bar sigurno dati vise nego gt30r.turbina i motor su sutav koji trebaju biti uskladeni. Ako motor nemoze na 1bar(npr 1.8t) progutati sto gt35r moze dati(60lb/s zraka sto je dovoljno za 600HP) onda se dize tlak da moze vise gutati. Pitanje je bilo 1.8T motor na 6000 o/min. GT35 ce na 1.8T dati po tebi vise ili manje snage od GT30, obe na 6000 o/min i na 1 bar? Da ne spominjemo K03 jer za nju je sve poznato.
fire Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 da ponovim sto napisao. Na stock motoru(znaci ne slagane bregaste/glava) na 1bar cd gt30r dati znacajno vise nego kkk03 (ako su atmo bregaste moze dati preko 300HP na 1bar boosta). A malo manje nego s gt35R na 1bar. Dok ce na 2bara gt35r dati dosta vise snage nego gt30r.
KIMI_1.8T Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 da ponovim sto napisao. Na stock motoru(znaci ne slagane bregaste/glava) na 1barcd gt30r dati znacajno vise nego kkk03 (ako su atmo bregaste moze dati preko 300HP na 1bar boosta). A malo manje nego s gt35R na 1bar. Dok ce na 2bara gt35r dati dosta vise snage nego gt30r. Na stock motoru i 6000 okretaja?
obie Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Gt30 ce pri jednakom tlaku nagurat vecu kolicinu zraka.
TheBIG Posted October 8, 2011 Posted October 8, 2011 Gt30 ce pri jednakom tlaku nagurat vecu kolicinu zraka.
2fast Posted October 9, 2011 Author Posted October 9, 2011 Da li do razlike u volumenu zraka dolazi do toga sto je manja turbina vise zagrijala zrak te je njegova kolicina manja?
fire Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 Da li do razlike u volumenu zraka dolazi do toga sto je manja turbina vise zagrijala zrak te je njegova kolicina manja? sve je to zbog efikasnosti turbine i njenog podrucja rada. Ako je turbina manje efikasna treba vise energije da stlaci zrak. Znaci treba veci back pressure na vrucoj strani(btw i vruca strana i svoju efikasnost). Cim je veci back pressure znaci da se cilindri losije prazne, sto znaci da ce manje zraka usisavati. I isto kada turbina bijezi iz efikasnog podrucja onda i vise zrak grije. Zrak se da ohladiti s velkim IC, ali neda se nadoknaditi velki BP. Zato cesto se zna dogoditi da mala turbina na 1.5bara i 2.0bara boosta ima istu snagu, nekad i manju(znaci na 2.0bara boosta manje snage nego na 1.5bara dok se forsira). Ali s 2.0 bara ima vise momenta pa se ljudima to svida . Obicno je pravilo dok moras pojacavati oprugu u ekstermnom WG-u (znaci nesto vise od 0.4bara) dosao si do limita turibne.
Tihomir Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 evo ovdje nešto o tom http://www.motorsport-developments.co.uk/tech_articles/FAF240.tech.pdf
meshin Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 Da li do razlike u volumenu zraka dolazi do toga sto je manja turbina vise zagrijala zrak te je njegova kolicina manja? tlak se (večinom) zagrije radi tlačenja na određeni tlak tako da nebih rekao.. logika ne može biti jednostavnija; veča turbina -> veči protok zraka (na istom tlaku)
fire Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 tlak se (večinom) zagrije radi tlačenja na određeni tlak tako da nebih rekao.. logika ne može biti jednostavnija; veča turbina -> veči protok zraka (na istom tlaku) znaci s dovoljnom velkom turbinom na 1bar na stock 1.8t motoru na npr 6000rpm mozemo dobiti 500HP s benzinom?
ZOD Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 Tlak je nebitan. Bitna je kolicina (masa) zraka koja je usla u motor, sto znaci da sa GT30 je snaga daleko......... veca.Naravno, bitna je i kolicina goriva koja to moze pratiti. Odgovor je dat u 2. postu. Nevidim razlog daljnje rasprave.
Raptor6767 Posted October 9, 2011 Posted October 9, 2011 Odgovor je dat u 2. postu. Nevidim razlog daljnje rasprave. Ekipi je dosadno i pretvara se topic u "tko je pametniji"...:doh:
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now