Formula 1 2021

[Lovre]

8 minutes ago, Xman said:

Ovo je samo par prvih krugova.. kakve cete sad lazi smislit? A ovaj si je vjerojatno dao truda i stavio svaki zavoj, obojicu. 

 

https://www.reddit.com/r/formula1/comments/mf852u/all_of_max_and_lewis_lines_through_turn_4/

 

 

Dali ti gledaš formulu 1 ili utrke generalno prvi put u životu pa sada flameaš bezveze ili kroz svo to studiranje te utrke niski shvatio što znači izaći sa staze?   Na svim ovim slikama gore, bolid poštuje limite staze...

 

Na onih 29 koje je Hamilton napravio ih ne poštuje jel je sa sva 4 kotača izašao sa staze. ( Pasica je dio staze)

[Xman]

ma nemoj.. brisali su im krugove za prelazak crte sa sva 4 kotaca. A to je upravo ovo sto sam stavio da je Max radio. 

 

i jos malo "flejmanja bezveze" by race director Michael Masi, koji isto generalno prvi put u životu gleda utrku:

 

However during the race drivers have been told “the track limits at the exit of turn four will not be monitored with regard to setting a lap time, as the defining limits are the artificial grass and the gravel trap in that location.”

“In all cases during the race, drivers are reminded of the provisions of Article 27.3 of the Sporting Regulations,” it adds. This rule states: “drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the track without a justifiable reason”. The white lines bordering the asphalt define the track edge.

Edited March 29, 2021 by Xman

[Nero]

Možda sam slijep, al Maxu nisu sva 4 kotača van staze na tvojim skrinšotovima.

 

Možda bi bilo super da presjeku malo žešće, ubace rally setup u F1.

[Xman]

2 minutes ago, Nero said:

Možda sam slijep, al Maxu nisu sva 4 kotača van staze na tvojim skrinšotovima.

 

Možda bi bilo super da presjeku malo žešće, ubace rally setup u F1.

 

to sad mozemo raspravljati o milimetrima i da li se tebi cini ovako, a meni onako. I mozda si u pravu i mozda je taj kotac stvarno 2 mm na crti u 50% prolazaka al to ne mijenja tvrdnju da je i on isao široko i time dobivao na vremenu jer garantiram ti da nije ciljao da bude tocno 2mm s desnom gumom na crti.

 

I jos jedna stvar, uzmi u obzir da sam radio screenshot nabrzaka, nije ovo frame by frame pa da ti sad mogu jos 2 frame-a vratit pa dokazat i ta 2mm. Poanta je bila da su pricali da Max to nije radio a ocigledno je.

[Nero]

Ovo je jedna od onih rasprava koje mogu trajati unedogled.

 

Ugl., smatram da je Hamilton ovdje ostvario nepoštenu prednost, a dalje jbg.

 

Generalno me živcira što su izletne zone sada postale mjesto gdje bolidi šire putanje i ostvaruju prednost. Isto vrijedi i za MotoGP.

 

U motoGP su uveli automatsko praćenje i to bi trebali i u F1. Tako bi se zadržala potrebna sigurnost, a vozači se ne bi glupirali. 

[msporis]

Tu i tamo je i Max prešao, to nitko ne spori, ali je poanta da je Lewis prošao svaki jebeni krug i to za dobrih pola metra - metar, dakle jasno ko dan da nema ni namjere ostat unutar limita, do Verstappen u par navrata pređe za par milimetara, nešto sasvim normalno kod svih ostalih staza i svih ostalih zavoja, i zato se inače tek na četvrtom takvom prelasku daje crno bijela zastava, i na petom kazna. Ne na prvom prelasku za par milimetara. Pogledaj si video koji si stavio, i uspredbu Maxovih prelazaka u par navrata, i Lewisovih. 

 

I onda je cijela poanta, da je Verstappen cijelo vrijeme vozio kao Lewis u tom zavoju, bez imalo pardona prema track limits, jasno bi ostvario još prednosti pred njim. Nek je to 0.1 sekundu, u 20+ prelazaka to su 2 sekunde prednosti, dovoljno da npr undercut ne prođe. 

 

I onda OK, ako je to dozvoljeno, ali Red Bull to nije shvatio na vrijeme, zašto baš kad, sukladno uputama tima, i Verstappen počne jednako tako agresivno prelaziti preko, i FIA vidi da time više gaina nego u prethodnim prelascima, odjednom dolazi naredba race controla da se to više ne smije? Zašto nije ostalo do kraja tako?

 

 

 

 

[Xman]

26 minutes ago, Nero said:

 

 

Generalno me živcira što su izletne zone sada postale mjesto gdje bolidi šire putanje i ostvaruju prednost.

 

 

to su mogli lako rijesit s time da je metar iza pasice šljunak. Taj bi se zavoj vozio malo sporije i nema ovih problema, tko je bio izvan a tko ne i tko je kriv a tko nije.

[Gabre]

Poanta je koliko je tko išao široko, na tim brzinama i putanjama, dodatnih 50cm šire ti daje 2-3kmh brzi prolaz kroz zavoj i apropo tome bolje vrijeme po krugu.

O tome se melje cijelo vrijeme. A očigledno su bolja vremena kad su reagirali tek kad je Max počeo ići siroko pa je FIA skužila da su mu odjednom vremena bolja.
Dok je to Hamilton od početka radio i nisu imali reference da li utječe na vrijeme kruga.

Kužiš

Pa.s. par krugova pred kraj, kad je Max stiskao Lewisa, Lewis ode van staze jako široko u lijevom zavoju i opali po plinu, i tu je pobjegao Maxu da ga ovaj više nije mogao stići posto je Max zadržavao užu putanju kroz zavoj. Baš je bilo očigledno.

[Koren]

Taj Verstappen je odvratan ljigavac, jako podsjeca na jednog vozaca svojevremeno...

[MKmarino]

Za ovo sa slika gore ni Max ni nitko od vozača nije dobio upozorenje,

Hamilton je dobio upozorenje jer je išao puno šire izvan ovih pasica.

Tek nakon upozorenja je i on počeo dolazit do ovih granica, a upozorenje je došlo

tek kad su svi počeli tako vozit iako je i sam Hamilton rekao da je tako odvozio pola trke.

Ovo dokle je bar jedan od kotača na pasici su tolerirali. Počeli su vozit i po metar izvan.

[Gabre]

E pa o tome se radi, a to neka je dobitak od 0.1 sek po krugu nakon 10 krugova imaš sekundu prednosti, a sigurno je i više kada moš pustiti auto van zavoja i sa većom brzinom izaći iz zavoja.

No dobro, prva je trka, nećemo cjepidlaciti, ali ovako je moglo biti za odluku prvaka na kraju sezone.

[TomiTraktor]

Cek zar nije Ricardo dobio u kvalama invalidated lap jer je izašao na turn 4?

Meni je to pizdunski, zna se da ne smijes van sa unutarnje strane i tu je trebao biti stupic. Tu se skrati staza 2-3-4m sigurno

[KIMI_1.8T]

I onda to pomnozis sa 29 ?

[msporis]

15 minutes ago, TomiTraktor said:

Cek zar nije Ricardo dobio u kvalama invalidated lap jer je izašao na turn 4?

Meni je to pizdunski, zna se da ne smijes van sa unutarnje strane i tu je trebao biti stupic. Tu se skrati staza 2-3-4m sigurno

 

Još jedna od pizdarija je kao da su u kvalama to strogo kažnjavali brisanjem laptime-a, ali u trci se kao toleriralo dok god 'does not gain an advantage'. Iako realno, svatko tko pređe liniju gaina advantage, samo onako kako se to dešavalo Verstappenu i ekipi je slučajni povremeni izlazak za par milimetara, di su još debelo kotačem na pasici (i naravno, na pasici je bolid nestabilniji), je advantage mininalan, a onako kao je to radio Hamilton je advantage popriličan, ne zbog kraćenja staze nego zato što manje moraš kočiti za zavoj, ne moraš puštat gas, bolje je ubrzanje nego dok si na pasici, itd... Mislim, svima nam je jasno kak se tu gaina... 

 

I sve to skupa je u kurcu samo zato što se "pravilo" mijenjalo tokom trke. Koliko god mutavo bilo, da je za sve isto i da je za cijelu trku, onda je svima isto. Ali kad to zabraniš tek kad svi to krenu raditi, i to ravno na polovici trke, a dotad nisi kaznio dvojicu koji su to radili cijelu trku dotad... Onda je netko pola trke dobivao unfair advantage. 

 

I to su ovdje eto, baš Merc i baš Hamilton, i to, pokazalo se, presudne sekunde za rezultat, i to ne za 5 mjesto, nego za pobjednika utrke. 

[Gabre]

srecom je prva trka bila pa nece niko previse buke dizati oko toga, ali mogu ti bodovi ove sezone biti presudni jer redbull ocito ima konkurentan auto ove sezone i odlucivat ce sitnice, a bahrain je inace staza gdje je mercedes bio nadmocan, no nisu bili ove godine...  sto mi daje nade za iduce trke  ? 

[Silvester]

17 hours ago, Xman said:

ma nemoj.. brisali su im krugove za prelazak crte sa sva 4 kotaca. A to je upravo ovo sto sam stavio da je Max radio. 

 

i jos malo "flejmanja bezveze" by race director Michael Masi, koji isto generalno prvi put u životu gleda utrku:

 

However during the race drivers have been told “the track limits at the exit of turn four will not be monitored with regard to setting a lap time, as the defining limits are the artificial grass and the gravel trap in that location.”

“In all cases during the race, drivers are reminded of the provisions of Article 27.3 of the Sporting Regulations,” it adds. This rule states: “drivers must make every reasonable effort to use the track at all times and may not leave the track without a justifiable reason”. The white lines bordering the asphalt define the track edge.

S obzirom da je Lewis poznat da u ovakvim duelima voli "pustiti" volan da bolid ide široko, sumnjam da je Max mogao proći bez da prođe zavoj malo šire.

Tako da vjerujem da bi se ovo moglo itekako gledati pod "justifiable reason".

[Gabre]

Nije ni Max cvijeće po tom pitanju, on je poznat da svjesno gura onog kraj sebe van, to već svi na gridu znaju i uredno mu se gleda kroz prste.

No ovdje je već bio ispred Hamiltona i izisao je široko zbog velike brzine ulaska u zavoj. Budem bacio oko na onboard sutra.

[Robertino]

A najbolje jos da se po pocnu micat drugima. 

Dok ovako ne voze, sasvim su ok..

 

 

[TomiTraktor]

Znaci da sumiramo imali smo okršaj dve najvece pizde u F1 koji su eto ujedno i vjerojatno dva najbolja vozača od kojih su oba kršili track limits bezobrazno sto je u skladu sa karakterom pizde

[KA2001MR]

Just now, TomiTraktor said:

Znaci da sumiramo imali smo okršaj dve najvece pizde u F1 koji su eto ujedno i vjerojatno dva najbolja vozača od kojih su oba kršili track limits bezobrazno sto je u skladu sa karakterom pizde

U pravilu da, ali se ne bi slozio da su najbolji vozaci na gridu, ali vrijeme ce pokazati.

Osobno mislim kad Leclerc jos malo sazrije da nasapuna Maxa samo tako, naravno uz uvjet da mu Ferrari da bolid kak spada

[TomiTraktor]

U pravilu da, ali se ne bi slozio da su najbolji vozaci na gridu, ali vrijeme ce pokazati.
Osobno mislim kad Leclerc jos malo sazrije da nasapuna Maxa samo tako, naravno uz uvjet da mu Ferrari da bolid kak spada

Trenutno su ta dva najbolja. Vidjet cemo tko ce i koliko sazrijeti. Nadam se sto prije jer nijednog od ove dvojice nemrem vidjeti ni nacrtanog

[msporis]

9 minutes ago, TomiTraktor said:

Znaci da sumiramo imali smo okršaj dve najvece pizde u F1 koji su eto ujedno i vjerojatno dva najbolja vozača od kojih su oba kršili track limits bezobrazno sto je u skladu sa karakterom pizde

 

Max nije bezobrazno kršio track limits dobrih 20ak krugova, dok mu nisu rekli iz tima da slobodno krši jer da prvu pizdu za to nitko ne kažnjava a ide dobrih metar dva šire od njega. Onda su se suci predomislili i obojici rekli da se to nesme. 

 

BTW, Maxa nisam mogao smislit godinama jer je bio mali neodgojeni, bahati prick, ali ne može mu se osporiti da je najbrži na gridu trenutno. A čak se i karakterno počeo smirivati, izjave poslije ove trke su mu bile neobično smirene i staložene , tipa 'kako treba gledati naprijed, bolid je dobar, to je najbitnije itd'....

 

 

[Xman]

Znaci imamo "bezobrazno kršenje" track limita a imamo i malo manje gadnu kategoriju "krsenje track limita". Obje su inace ilegalne al ova druga je ok jer je samo "krsio" a ne "bezobrazno" krsio.

Otprilike kao da sud jednom liku da godinu dana za silovanje jer je ušao samo do pola kurca u žrtvu dok drugom da 10 godina jer je "bezobrazno" nagurao kitu do jaja.

[msporis]

Usporedbe su ti krajnje neumjesne i apsolutno glupe, ali dobro, već su svi shvatili način komunikacije a i da se u F1 kužiš ko baba iz Korenice u JavaScript programiranje. 

 

Nisu obje ilegalne, Hamiltonov način je bio ilegalan, Verstappenov ne jer je Race Control prije trke na Drivers meetingu rekao da će tolerirati manje prelaske preko crte na tom zavoju. Napomenuto je (i stoji u zapisniku) da je to dozvoljeno dok god vozač time ne ostvaruje prednost. 

 

E sad, pošto se kužiš koliko se kužiš, jasno mi je da možda ne vidiš razliku u tome kako je Hamilton (i Bottas, btw) prelazio tamo, a kako svi ostali. Ti možda ne vidiš razliku, ali čak su i suci vidjeli, a sporno je u tome što su 'progledali' tek nakon što su na taj način izlaziti počeli i svi ostali, a ne samo Mercedesi. 

 

Dakle, bilo je OK tako dok samo Mercedes to radi, kad su i drugi shvatili i rekli ajmo i mi, e onda odjednom to nije dozvoljeno. To moraš baš bit zaluđeni LH fan da ne vidiš da nije OK. 

 

[Xman]

Moje usporedbe nisu nis gluplje od tvog rezoniranja.
Max je sa sva 4 kotaca bio van linije, koja je btw od pocetka navedena kao track limit.
Srao si ovdje da Max nije izlazio van linije dok mu to na sredini utrke nisu javili pa sam ti dokazao da je izlazio od prvog kruga, na sto si ostao bez komentara.

To sto su Hamiltonu dopustali da izlazi i puno vise je drugi par opanaka i samo se palite ko šiparice na bilo koji komentar koji uopce nema veze s njim. Ocigledno je da ga organizacija favorizira.
Poanta mog komentara je da su i jedan i drugi koristili područje izvan staze kao što im je bilo i receno da ih se nece kaznjavati a ti si naivac ako mislis da u Red bullu nisu od prvog kruga vidjeli da Hamilton ide široko i da su mislili da je to takva prednost, da ne bi Maxu iste sekunde javili da radi to isto.