fire

Vecina ne laze.

To je tvornica vec napravila za serijske aute. Pa je to dobar pokazatelj da mjerenje s mjerenjima gubitka daje tocan rezultat.

Prvi dio pitanja mi je nejasan. Ali da ti pokusam objasniti. Npr mapirao jedan bmw za drift koji je vrlo lagan iza a ima preko 600Nm. Uglavnom auto mi poceo klizati negde na 500Nm. Uzeli gurtne i pritegnuli ga prema dolje. Onda su se gume pocele jace grijati i nastalo je oko 20HP dodatnih gubitaka u peaku. Znaci na istom boostu se mjerilo 20HP manje na osovini valjka. Ali snaga na motoru je ostala ista i to su valjci dalje pokazivali. A da mjerim samo taj medupodatak(snaga na osovini valjka) bi s nacinom gurtatnja auta promjenio znacajno rezultat. Gubitci su u HP i ovisni su o okretajima(nisu fiksni, niti se ne unose). Mogu ih prebaciti i u kW.

Pa hic stavio graf di serijska ima 140Nm i opet nije drzao pun gas od pocetka mjeranja. Tako da, ako drzi do rijeci ce isplati lovu.

E vidis, tu se gadno varas. Vecina dyno-i nemaju vagu da vazu vozilo, jer im taj podatak ne treba. Jer tocnije je izmjeriti gubitke. Ako se nesto pokvari, vidjet ces na gubitcima. Ako ih ne mjeris neces vidjeti. Tako kada mapiram tocno vidim ako guma pocne gubiti tlak. Jer rastu gubitci.

Dyno nezna svoje gubitke jer ovisi i o masi auta koji je gore, o toplini zrak, vlagi, temp lezajeva .... Zato posteni dyno-i mjere to sve nakon svakog runa, a se dobiji aktualni i tocni podatci.

Je sam ja to drugacije tvrdio? Ono sto tvrdim da su ti gubitci znacajno manji od onih gubitka koje dyno stvara. Snaga koja se prenosi pogonom se prenosi i kroz dyno. Nije load cell na kotacu. Isto tako gubitci u dynu ovise o snazi. Ali ono sto je bitno, posto je dyno znacajno veci stroj od pogona auta i tezi i jos ima dosta ventilatora, vecina gubitka je tu. I zato je tocnije izmjerti vecinu gubitka, nego nista.

Jel se zna dal je megan bio ispravan? I sada ga stavis na posten dyno i vidis dal je ispravan ili ne. Jer pogledas u prometnu i znas kolko treba imati.

Ajde stavi i ti svoj da se vidi kako izgleda ispravn dyno graf.

Pa pogledaj graf dobro i vidjet ces dvije skale.

Na ovom forumu ima 3 ili 4 tjunirana bas taj 1.6 motora. Jedan cak ima 180HP izmjereno kod erca ili rsr(nisam 100% siguran). Jel to mjerenje potpuno neispravno? Zato nitko prije 3-4mjeseca nije za svaki dyno graf na forumu prigovorio da su to gluposti da se mjeri po nekom novom principu? Sada ispada da bas svi valjci koji mogu tocno izmjeriti serijski auto ne valjaju. A oni koji nemogu, su dobri. Pa kakva je to logika?

Da izbaci snagu na radilici i onda nema varanja.

Ne, mjere se gubitci. Ne racunaju se. Mjere se.

0916012593 ili 0921661876

Ne kuzim kako moze biti tocnije na osovini valjka? Znaci uzmi samo gume. Neces izmjeriti istu snagu na osovini valjka ako dodes s michelin energy saver i s slickom 10" napumpanim na 0.3bar. Ali ako mjeris gubitke, taj gubitak koji ti guma unosi ce se ponistiti. Znaci mjerenje nece ovisiti o tipu gume. Znaci tocnije je izmjeriti i gubitke.

Pa bit svih mjernih jedinca je da svugde u svijetu isto znace. Znaci ako u japanu na X uredaju(koji je ispravan i po standardu) izmjere snagu 100HP, onda na svakom drugom ispravnom uredaju bilo gdje na svjetu se mora isto dobiti. Ako ne, onda uredaj nevalja. Pa to je bit mjerenja. Pa nezmoe netko imati drugre metre, cemu to onda? Znaci da bi uredaj bio dobar mora na serijskim autima pokazivati ispravno. Ako pokazuje drugacije, onda to nije dobar uredaj, tj. nije po standardu. Jer tocno se zna sto znaci konj.

Bas suprotno, mjerenje samo na osovini valjka ima vise pogreska jer mnogi faktori nisu uzeti u obzir. Znaci kad se valjci usporavaju, mjeri se gubitci. A ti svi gubitci postoje i kod ubrzavanja. I tako se ti gubitci poniste i dobije se tocnije mjerenje. A kada se uopce ne mjere gubitci, onda nista neznas. A ti gubitci su ti utjecali na mjerenja na snagu na osovini valjka, popularno zvana snaga na kotacima.

Potpuno si izbacio gubitke samog dyno koji su zapravo vecina tih gubitaka. Ipak je to stroj od par tona s rotirajucim djelovima od vise od 1tone na kojem je auto koji je obicno tezi od 1tone. I dosta dyno-a ima ventilator za hladenje koji crpe energije od auta-a, a to su opet gubitci dyno-a. btw kod mene bili vec dva auta s motor od dvokotaca i oba izmjerili u 1HP tocno kako tvornica deklarirala.

Stvar je da metoda s mjernejem i gubitka ima konzinstetne rezultate i vrlo tocne. Znaci ne ovisi o tlaku u gumi, stupnju prenosa, omjer u diff-u, istrosenost lezaja na dynu.... To se sve uzma u obzir, tj. sve se izmjeri. Zato se i koristi u svim tocnim mjerenjima kod svih proizvodaca.

Te greske su manje od 1%. Da su greske 10% niti jedva tvrka nebi mogla prodavati svoje dyno-e. Makar sad neznam ako cu zbog ove recenice dobiti ban ili ne.

Danasnji auti ti ne variraju po snazi jer sve to ecu kompenzira razlike u mehanici(dovoljno prostora ostavili). Danasnji svi ecu-i su torque base i imaju unesene sve zive korekcije za sve zive slucajeve. Tako da ne variraju(govorim o ispravnim). I to je vec u topicu objasnjeno par stranica prije. Ako te zanimaju tocni detalji kako edc17 radi, posaljem ti.

Kako se razlikuju po 10HP? Pa jel si ti procitao prvu stranicu s rezultatima?

Npr sada vise niti od bobe nista ne valja. Znaci imas vecinu valjaka koji mjere tocno i rezultati se slazu s onim sto je tvornica deklarirala. I onda imas jednoga koji drugacije mjeri(ne zato sto dyno nemoze, nego zbog varanja) i dobiva rezultate koji se nemogu povezati s tvornickim. I sad on uvjereva svijet da je on u upravu. Zapravo dok se sjetim uvjek tako s tobom sve price isle. Dok nisi imao dyno, satlno govorio da se jedino na cesti moze mapirati, da je dyno smece.

Ne samo moja. Ismijavat ces skor sve dyno-e. I od RSR i od Habulina ... Znaci kako mjere i u Fueltech koji jure 7s na fwd. Isto ces ismijavati i Vampira i Bobu. I duttera. Uglavnom skoro sve ljude ces ismijavati.

Znaci, nakon svakog ubrzanja ide mjerenje gubitaka. Znaci nakon svakog run-a se mjeri gubitci dyno-a+guma+pogona+svasta. Sve se mjeri, nista se ne pogada. Zato ta metoda daje tocne rezultate kao da je motor na motornoj kocnici. Stvar je da tako mjere svi dyno-i oko nas(znaci Habulin, RSR, Mitja, ERC, CVH, oryx, Srdan, cak i NovaSpeed i a i moji). A sada dosao Hic i rekao da to nista ne valja. Sada on ima HicHP kojeg nemozes povezati s nicim.